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楼主: Luccy

那些年,我经历过的和尚

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发表于 2-6-2012 05:17 PM | 显示全部楼层
回复 39# Luccy


    呵呵,没关系。我不是那么小气的人。打错字是很平常的事。我想知道,何谓自性?
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最近很忙,你的宇宙支点的内容很多,没时间消化,下次空的时候再聊它。对于一些比较容易回答的,我这里简单回复一下吧。

自性,就是所谓的真实本质、所谓的真我、所谓的灵魂  etc.....
印度系列的宗教,大多有一个共同的目的,就是追求解脱一切苦恼,证得涅槃。
以婆罗门教为代表,他们认为宇宙间的主宰是“梵”,是真正的大我,而我们目前的心灵/灵魂是小我。执着于小我就会产生苦恼,而舍弃小我的执着而与大我合一,就能解脱苦恼。这种方法叫“梵我合一”。

而佛教,则认为所有的苦恼,来源于对自我的执着(自我中心/我爱,我执,我慢)。很简单的,我们日常生活中所起的贪心、嗔心,其实都是为了维护自我(面子、尊严etc...)。而更大的问题是,这个我们所谓的自我/灵魂,并不是固定不变的,它是由感受,思想,认知,记忆等组合而成,而且是无时无刻都在变化的。我们都知道,所谓的 “真”,是要永恒不变才是真的,如果会变化,都是假的。(e.g.真心爱一个人,就是一生一世不变心....),可是我们的心却是分分秒秒都在变化。

我们的问题,就在于把这个分分秒秒变化不定的自我,当成是真实的自我,进而去维护他,保护她,从而产生了各种烦恼,引发各种痛苦。因此佛教认为的解脱,就在于放下对自我的执着,因为根本就没有什么可以被执着的...

因此,任何的执着,不管是执着于小我,还是大我,只要是执着,都会产生痛苦,都没有从根本上去解决问题....




那么,以你说法,依缘起论,是没有第一因的。那么佛法经常强调的因果是否矛盾了?无因而果是不合理的。
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因为如果依缘起论(每一个东西都是由另一些东西组合而成),那么试问第一因是由什么东西组合而成的呢?如果第一因是由其他东西组合而成,那么它就不能算是第一因了。
如果说第一因就是第一因,是不必依其他东西组合而成,这就违反了缘起论的原则了.....

并不是否定掉因,而是没有一个所谓起始的因。所有的东西都是彼此互为因果,相互影响而产生的。
这其实才是符合事实的真相(比如说,想想看世界上的东西是由各种原子组合而成)。

只不过我们人类的思维习惯了一定要去找一个第一因,所以硬性的把一些东西定位第一因。宗教把第一因定位为上帝,科学家每次发现新的更小的物质就否定原先的最小物质,哲学家也是如此。
人类几千年来都在花时间在寻找这个第一因,但是结果都没有个普世性的,大家满意的结论。

依佛教来看,因为根本就没有这个第一因,所以大家都是你说你的,我说我的,谁都不服谁,甚至为此打架。
佛陀就根本拒绝回答这个问题。并且一直呼吁,有比寻找这个第一因更为迫切的问题,那就是我们的烦恼。故佛教更着重于如何对治烦恼.......
  



其实,关于你最后烧佛像的解释很好,我很认同。记得有位法师说过,遇佛杀佛,遇祖杀祖,说的并不是表面的杀,而是要破除执着。这道理,我自然明白。所以,基督徒的木头论也绝非是侮辱其他信仰者。但问题在于,是其他信仰者经常以此来问责基督徒。既然,圣像会引起执着,何不干脆一开始就不拜?
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不过,说句实话,用木头来形容其他宗教的圣象,用词上贬义的味道重了点,包括偶像也是如此。如果教会人士能换个名词,估计会比较好。举个很不恰当的比喻,就好像我用死囚来形容耶稣,当然是没错(那时罗马人眼中耶稣是个死囚啊),但是这样的名词贬义太重了,容易引起不必要的误会。

圣像本身只是圣像,会执着的是人。人如果不执著圣像,也会去执着其他东西。因此问题不在圣像。况且圣像自有其独特地作用及价值,才会被保留下来的。最简单,它就像相片一样,给我们一个对于圣者的很直观的感觉,容易升起恭敬心。另外,圣像的存在有助于我们忆念圣者,就像我们看到一个朋友的照片,比靠自己去想象,更能引起无限的回忆。
依佛教而言,佛像还有帮助修习禅定等作用。一尊雕刻的很好的佛像,很容易把我们的心念平静下来。
这些点点滴滴,都是圣像的作用,故被保留下来了。

而且对于初学者而言,与其去执着一些世俗性甚至是罪恶性的东西,倒不如去执着神圣性的东西。执着神圣性的东西虽然同样有碍于解脱,但是至少它能产生善业,而且能导向解脱烦恼。不像最恶性的东西,那根本呢是导向恶道的。



另外,我想请教。佛教主张三世论,也主张修行,吃素,积德以提升下世轮回的层次(佛教有六道,认为万物皆由人的灵化成,杀牛如杀人,必遭果报)那么,我想问问,佛教角度如何看待虎(肉食生物)的下世轮回?
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佛教的目的在于如何解脱烦恼。提升轮回层次不是佛教的根本目的。
佛教对于善恶的定义,主要是着重于心念动机。比如说我不小心伤害一个人,跟我刻意伤害一个人,两者虽然都是不善业,但是这种不善业就有很大的差别了,刻意的不善业是很重的。


仓储之间简单回复,可能有些东西不是回复的很仔细,望见谅...
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发表于 2-6-2012 05:45 PM | 显示全部楼层
回复 40# Luccy


    嗯,关于天坛的问题。谢谢你的说明,那么这五坛的祭拜意义是比较接近那种信仰说法?(我拥护真理,非拥护宗教,愿听听你的说法)
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大部分宗教都是起源于对大自然的崇拜,我想大概接近于对自然界中的神明的信仰吧,如果是这样的话,那就应该说是接近道教的信仰了...(这些都只是我个人猜测,没去仔细研究过,乱乱讲的...hehe...)



    一次是偶然,两次是巧合。那么,第三,第四次的类似就真只是类似?老子不是道的化身,老子只是发现道的人;如此说来,老子反而比较接近是佛陀,都是觉者;而耶稣是弥塞亚,救世主是不同的
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类似肯定有很多的。
因为类似,第一可能是断章取义的结果。就像除了天坛之类的例子,还有就是像有人说《孟子》里有预言耶稣的到来,我去查看,原文根本是在说另外一回事情,却被有些人拿来说是预言了耶稣.....要确定是不是断章取义,就要从把握根本思想、主流思想下手了。就像我说的,中国人固然崇拜天,但同时也崇拜地,祭天之余,也会祭地(阴阳思想的原因,阴阳思想是中国文化的根本,以天为阳地为阴,故两者都是同样重视,不会偏废的)。片面的重视祭天而忽略地,就断章取义了。

世界各个民族,多少都有对造物主的信仰,因此自然都有类似的地方,但是如果这些类似就是一样,那么就完了。为什么,根据佛经的记载,印度信仰中的造物主=大梵天,就曾经说过,自己是主,是众生之父,是创造世界者之类的话。
如果类似=一样,那么大梵天就是耶和华了。
如果真的是如此,那么印度教也就是耶和华对印度人的启示,是基督教的另一派了...
要是真的这么认为的话,那就不能去非议印度教的种种信仰了。因为印度教的种种都是由耶和华启示而来的。

而且,就算各个民族都有对造物主的信仰,每个民族都有自己对造物主信仰的方式,基督教也只能算是阿拉伯半岛一代的人对造物主的信仰。对基督教而言,或许不崇拜有形象的造物主是对的;但是对其他民族而言,或许就应该以形象来祭祀造物主。不能以某一派的观点非议其他派的观点了.....

  
道教是一门宗教  老子是一位哲学家,而不是一个宗教创始人.  老子是第一个发明了道的抽象用法的人  但他只是为了向人们阐述自己的哲学观点  至于宗教性质的道教  只是以老子的思想为理论基础罢了  这是偏离老聃观念的事情  后来信道的人强行将其扣上太上老君的帽子 ( http://baike.baidu.com/view/2237.htm
   
早期的道教,的确与基督教义很符合。问题是,将目前道教的现状来看,融合了太多人的元素,鬼神之说(如关公,哪咤也可以成为被拜的对象)要认同很难,因为经历年代的关系,教义与思想观都相去得太远。
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这就是我所说的了,如果都承认大家崇拜的是同一个造物主的话,就不能用基督教一派的观点来非议道教一派的观点了....

其实,我觉得基督教不必从这种角度(比如说中国文化里的天等)来去论证基督教教义,毕竟这些很多都是还没有明确定论的东西,容易引起争论。而且信仰其实是很个人的东西,不是必定要去找很多的外面的论证来支持的(更何况这些论证还不是那么确定)。与其去花时间找这些,倒不如看看沙漠教父的行仪,我从他们身上到时看到耶稣的身影,那种谦卑,那种慈爱,那种包容,都让我学到很多。这些沙漠教父不会跑去跟人理论,反而很谦卑的缩小自己,从不敢去论断他人。以基督教的用词而言,我在他们身上真的看到了圣灵的存在。


   你的话或许会伤到其他人,但不会伤到我。我追求真理,更多的羞辱我都经历过,更何况你那么斯文文明的解释,呵呵。关于天坛的问题,我的确很有兴趣

   时间不早,我也很累了。最近也没什么时间,太多的事情还未完成。所有,我也很明白你的心情。如果你有时间才来聊聊吧
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天坛的问题,我暂时也只有能力回答道那样。这段时间很忙,再聊吧....

我的一些用词比喻等,有些时候也是很粗俗甚至过分的啦,毕竟我的头脑没那么好,只能想到这些粗俗的东西。怕这些东西引起别人的不快,所以先行道歉。不会伤到你就好,以后如果真的有,麻烦告诉我。
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 楼主| 发表于 2-6-2012 07:11 PM | 显示全部楼层
回复 41# 蓝袍术士


    佛陀根本拒绝回答这个问题,确实是聪明的。以我的理解,我认为佛陀只是发现了神所创造的世界的真理定律。由于神是创造者,他不能被造,所以也没有了上帝是谁创造的问题。上帝对摩西说过:我是自有永有,这点跟佛的世界的缘起论有异曲同音之妙。我认为,宇宙是神所创造的,而神是自有永有;佛教观点则是直接跳过神,否认他,并认为宇宙是自有永有。佛只是说对了一部分,但神是时间之外,物质之外,根本没法用我们知道的知识与定律来定义何谓神。

    就好像手表,人看见手表就知道它是有人制造,而不是手表自己由原子组成而成然后让你戴上。我并不是执着要寻找所谓的第一因(那是个科学家也无法证实的根源),我是想知道完美正确组成这个物质世界的原力是什么?佛教的说法,我以前就知道了,就是因为它太过自圆其说,所以我无法认同。就好像你问车怎样来的?他答:你不必问,车是自有原有,是各种零件的缘相互交合而成的。我接受不到这种自说自爽的说法。车(世界)的零件(组成元素)如果不是经过人(神)在工作室(宇宙)一步一步有步骤,有计划地组合起来,怎样有车?难道,车真是不需要经过人就能自我组合?那真是见鬼了

     其实,佛教拜不拜圣象,基督徒一般不会干涉,因为基督徒懂得尊重他人,也不会主动挑拨,因为这是信仰个人的自由。(极端基督徒除外,我也排斥这种基督徒)基督徒在谈论偶像时是在自己的小组与教会,但偏偏就是有人主动挑起这些话题来问责基督徒。就好像你自己在房间里换衣服,有人看到了,那人跑来指责你:做么你要换衣服让我看见!

     佛教的目的在于如何解脱烦恼。提升轮回层次不是佛教的根本目的。嗯,我也认同。不过,我想问的是,如果一个人的灵堕入畜生道,难道就此永不超生?虎是吃肉的,算它是做着不刻意的不善业 (老虎在食物链里需要靠吃肉维生),那么它的轮回要轮到几时?我记得这里有个网友(不知道是不是佛教徒,不过他经常为佛教说话)他说,就算罪业清洗完全,也不能脱离轮回,请问是否正确?

     谢谢你的解答。基本上,你说的很多意见我都认同。
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 楼主| 发表于 2-6-2012 07:20 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Luccy 于 2-6-2012 08:59 PM 编辑

回复 42# 蓝袍术士


    恩,这篇问答,小弟受教了。亲子血液鉴定也不是百分百的,但依然可以证明是亲子;何况是经历几千的文化?你说得对,与其去追究历史的真伪与根源性,何不把同等的精力时间来为自己与世界做些更有益的事情 (这也是我领悟到的,所以我已经不像以前那样过于沉迷没有行动力的信仰上。还是那句,信心若没有行动就是死的)

    现在会跟你聊起,也是忆起以前追寻真理的过程。如果说《秘密》的吸引力法则是基督所提及的法则 (我看过这两本书,所以我觉得两者没有什么大分别,在于一个向宇宙要求,一个向神)

   那么,作为佛教的俗家弟子,该以什么方法来帮助自己在人生道路上更成功?(以不出家为准)

   印度教与佛教有何分别?(纯粹想了解)
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发表于 3-6-2012 08:18 PM | 显示全部楼层
目前在西方国家
已开始兴起了 A Course In Miracles (ACIM)
据说这才是耶稣的真实教导,耶稣也很重视生死轮回,以及如何 开悟/ Enlightenment
这跟基本佛法非常地相似。。 吃惊吧!
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发表于 4-6-2012 11:49 AM | 显示全部楼层
我没有楼上各位的文笔那么好,对于基督教我坦白并不了解,但我外婆和一些亲戚都是基督教的,本人从来没有主动与任何基督教徒探讨过,但当然不少的基督教徒曾经想要感化我,如我表妹说的“ 要打救我”,在他们向我传教的时候,我难免也会发出一些疑问,但通常得到的就是一些诋毁我目前信仰的回应,有者更是直接说我如果不信基督就下地狱,我自问从来没有如此对待其他宗教, 所以说我对于楼主说的为什么那么多人喜欢指责基督实在是不认同。
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发表于 4-6-2012 10:06 PM | 显示全部楼层
现在我在西澳,我是佛教徒,我哥是基督徒,以前我们都会应为宗教问题而吵架,我只能说每个人有每个人的宗教缘分,这里是非常难得了,我来到西澳我哥就叫我去教会,因为我在这里被当地的土著抢了包包,所以我哥认识的牧师请我们吃饭还有安慰我,可是不要一直叫我向主祷告,他们就说你有问题可以找主,可是我还是觉得找警察比较好吧><
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发表于 4-6-2012 11:52 PM | 显示全部楼层
回复 43# Luccy


       佛陀根本拒绝回答这个问题,确实是聪明的。以我的理解,我认为佛陀只是发现了神所创造的世界的真理定律。由于神是创造者,他不能被造,所以也没有了上帝是谁创造的问题。上帝对摩西说过:我是自有永有,这点跟佛的世界的缘起论有异曲同音之妙。我认为,宇宙是神所创造的,而神是自有永有;佛教观点则是直接跳过神,否认他,并认为宇宙是自有永有。佛只是说对了一部分,但神是时间之外,物质之外,根本没法用我们知道的知识与定律来定义何谓神。

    就好像手表,人看见手表就知道它是有人制造,而不是手表自己由原子组成而成然后让你戴上。我并不是执着要寻找所谓的第一因(那是个科学家也无法证实的根源),我是想知道完美正确组成这个物质世界的原力是什么?佛教的说法,我以前就知道了,就是因为它太过自圆其说,所以我无法认同。就好像你问车怎样来的?他答:你不必问,车是自有原有,是各种零件的缘相互交合而成的。我接受不到这种自说自爽的说法。车(世界)的零件(组成元素)如果不是经过人(神)在工作室(宇宙)一步一步有步骤,有计划地组合起来,怎样有车?难道,车真是不需要经过人就能自我组合?那真是见鬼了
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佛陀拒绝回答这些问题,主要是因为从缘起论来说,这些问题本身就是错误的,而不是佛陀要逃避这些问题。因为缘起论里面并没有独立于因缘之外的东西。(说句实话,这个观念我也是研究了很久才弄得明白的,因为缘起论不太符合我们习惯的思维,第一因、永恒等概念才是我们习惯的思维,所以要正确的理解佛教的核心思想,是要经过自己思维的转变的。)

佛法倒不是跳过神,而是对于这个创造者,基督教认为是上帝,佛教认为是自己,是自己所创造的业力感召到自己所遇到的一切...所以我常归纳说,基督教是“以神为本”,佛教是“以人为本”。

想要知道这个物质世界的原力 等等等,其实都是佛教所谓的 “无始自性见”之一。就是说凡夫总是要认定一个起源,或者认定一个永恒的东西... 而依缘起论,这些都是不存在的。

不好意思,我说的直白一点,就好像从现实物质世界的分析,就可以看得出缘起论了,世界是由不同的部分组合而成,这是我们眼见的事实,但是由于有“自性见”,我们就总是认为应该有一个更高的主宰在主持着这一切,就设定了有这么一个主宰。前面提到的 " 世界是由各种因缘组合而成 " 是我们观察事实的结果,而后面的 “ 一个更高的主宰 ”,只是我们人为设定的一个结果。

事实上没有所谓的永恒,而凡夫自己心里期望永恒,故执着于永恒。就好像灯光,它们是存在的,但是确实无时无刻变化不定,而我们却一直错误的认为它们是固定不变的。这就是痛苦烦恼产生的原因。
当然啦,这是佛教的看法。一般在基督徒面前我不会这么说的,对于你,我想应该聊聊还是可以,所以我说一说。




     其实,佛教拜不拜圣象,基督徒一般不会干涉,因为基督徒懂得尊重他人,也不会主动挑拨,因为这是信仰个人的自由。(极端基督徒除外,我也排斥这种基督徒)基督徒在谈论偶像时是在自己的小组与教会,但偏偏就是有人主动挑起这些话题来问责基督徒。就好像你自己在房间里换衣服,有人看到了,那人跑来指责你:做么你要换衣服让我看见!
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我想,毕竟被一些基督徒公开挑战过的人应该也不少的...
算了吧,这些算是一些人为的问题。我们还是不讨论比较好。


     佛教的目的在于如何解脱烦恼。提升轮回层次不是佛教的根本目的。嗯,我也认同。不过,我想问的是,如果一个人的灵堕入畜生道,难道就此永不超生?虎是吃肉的,算它是做着不刻意的不善业 (老虎在食物链里需要靠吃肉维生),那么它的轮回要轮到几时?我记得这里有个网友(不知道是不是佛教徒,不过他经常为佛教说话)他说,就算罪业清洗完全,也不能脱离轮回,请问是否正确?
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堕入三恶道,不会永不超生的,依缘起论而言,没有永恒性的,都是无常变化不定的。
只要等他的恶业报应完了,他就可以离开恶道了(跟坐监一样)。
脱离轮回的关键,是在于消灭烦恼(烦恼是轮回的根)。烦恼就很多了,其中以我执(执着于自我)为根本,破除了我执,那么就断了烦恼,就脱离轮回了...



     谢谢你的解答。基本上,你说的很多意见我都认同。------------------------------------------------------------
能聊得来,也是种缘分.....
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发表于 5-6-2012 12:05 AM | 显示全部楼层
回复 44# Luccy


      恩,这篇问答,小弟受教了。亲子血液鉴定也不是百分百的,但依然可以证明是亲子;何况是经历几千的文化?你说得对,与其去追究历史的真伪与根源性,何不把同等的精力时间来为自己与世界做些更有益的事情 (这也是我领悟到的,所以我已经不像以前那样过于沉迷没有行动力的信仰上。还是那句,信心若没有行动就是死的)

    现在会跟你聊起,也是忆起以前追寻真理的过程。如果说《秘密》的吸引力法则是基督所提及的法则 (我看过这两本书,所以我觉得两者没有什么大分别,在于一个向宇宙要求,一个向神)

   那么,作为佛教的俗家弟子,该以什么方法来帮助自己在人生道路上更成功?(以不出家为准)
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一般都是用 “在家弟子” 来称呼所谓的 “俗家弟子”。
那要看所谓的成功是什么了。

依佛教而言,尤其是大乘佛法而言,人生的目的,就在于自利利他,兼顾自利与利他两方面,而且注重于以利他完成自利。
要自利利他,就要成就圆满的智慧,才能真正的普利一切生命。这就是成佛的目的。
自利,注重在烦恼的消灭;利他,注重在慈悲的实践。而这两者其实是分不开的,只是一体两面。

所以一个佛弟子,尤其是大乘佛弟子,是要发菩提心(发心利益一切众生)及 行菩萨道(实践利他的行为)。
我想,一个真正能利益他人的人,才能真正创造自己的价值,才能算是真正的在人生道路上的成功吧...
而佛法的特点,就在于提供了很多行之有效的方法,来帮助我们培养利他的能力。


   印度教与佛教有何分别?(纯粹想了解)
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这个,题目有点大.......以后有机会再写.....
印顺导师的《佛法概论》会论及婆罗门教与佛教的差异,还蛮精辟的。如果有兴趣不妨找来看看。
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发表于 5-6-2012 01:18 AM | 显示全部楼层
回复  蓝袍术士


    佛陀根本拒绝回答这个问题,确实是聪明的。以我的理解,我认为佛陀只是发现了神所 ...
Luccy 发表于 2-6-2012 07:11 PM


我不是佛教徒,或许没有资格答这个问题。我的思想比较倾向道家的道法自然,可是我也不是道教信徒。
不过我还是尝试讨论下这个话题。

    佛陀根本拒绝回答这个问题,确实是聪明的。以我的理解,我认为佛陀只是发现了神所创造的世界的真理定律。由于神是创造者,他不能被造,所以也没有了上帝是谁创造的问题。上帝对摩西说过:我是自有永有,这点跟佛的世界的缘起论有异曲同音之妙。我认为,宇宙是神所创造的,而神是自有永有;佛教观点则是直接跳过神,否认他,并认为宇宙是自有永有。佛只是说对了一部分,但神是时间之外,物质之外,根本没法用我们知道的知识与定律来定义何谓神
佛教里说的,佛陀的确是道理的发现者(我不说真理,以免混淆),可是神却是包含在这个道理里的,不是超脱者。
佛教是相信没有永恒的,世间万物都是在变化的。就是说没有不死的。所以上帝说的:我是自有永有,这句话我看不出哪里和佛教的缘起论有异曲同音之妙了。

    就好像手表,人看见手表就知道它是有人制造,而不是手表自己由原子组成而成然后让你戴上。我并不是执着要寻找所谓的第一因(那是个科学家也无法证实的根源),我是想知道完美正确组成这个物质世界的原力是什么?佛教的说法,我以前就知道了,就是因为它太过自圆其说,所以我无法认同。就好像你问车怎样来的?他答:你不必问,车是自有原有,是各种零件的缘相互交合而成的。我接受不到这种自说自爽的说法。车(世界)的零件(组成元素)如果不是经过人(神)在工作室(宇宙)一步一步有步骤,有计划地组合起来,怎样有车?难道,车真是不需要经过人就能自我组合?那真是见鬼了
佛教没有叫我们什么事都不必问,相反,佛教相信有因必有果。看这么多人去看三世就懂了。
可是因果是没完没了的,你永远都能够问出为什么来。执着于永无止境的寻找因只是自寻烦恼。
至于你说的世界创造轮,偶然一词你真的认为是见鬼? 在馄饨时刻,没有时间限制下,任何极小几率的偶然都是必然。即使是亿兆分之一的几率,在能无数次的trial & error的情况下都是必然。

     其实,佛教拜不拜圣象,基督徒一般不会干涉,因为基督徒懂得尊重他人,也不会主动挑拨,因为这是信仰个人的自由。(极端基督徒除外,我也排斥这种基督徒)基督徒在谈论偶像时是在自己的小组与教会,但偏偏就是有人主动挑起这些话题来问责基督徒。就好像你自己在房间里换衣服,有人看到了,那人跑来指责你:做么你要换衣服让我看见!
别人先指责贵教,还是贵教先指责他人,谁是因谁是果,现在也没法查证了。不过对于极端教徒,我觉得还是该宗教本身应该负责的,不是推说她们是极端人不关我们事能够推托的,这点不管那个宗教都是。

     佛教的目的在于如何解脱烦恼。提升轮回层次不是佛教的根本目的。嗯,我也认同。不过,我想问的是,如果一个人的灵堕入畜生道,难道就此永不超生?虎是吃肉的,算它是做着不刻意的不善业 (老虎在食物链里需要靠吃肉维生),那么它的轮回要轮到几时?我记得这里有个网友(不知道是不是佛教徒,不过他经常为佛教说话)他说,就算罪业清洗完全,也不能脱离轮回,请问是否正确?
我觉得你好像局限自己在两世里了。佛教的因果不是局限在前世今生的,还有前前世,大前前世。还有,某人今世作了坏事堕入畜牲道,不代表他的因缘就只有这个。一世人能够接触到的人可是成千上万,加上前世,前前世,大前前世,那更数不清了。他堕入畜牲道固然是他种的因,可是同时也是在对因别人的因果。就是说被吃的人也是在还他和吃人者的因果。当然吃人者和被吃者有因为这个关系再种下另一个因果。所以佛教才会说缘起缘灭,循环不息。只要还在六道里,业是不可能还清的,因为你用这个果还了这个因,另一个因有被种下了。因果是不对等的,你还这个果就会因为不对等又种下另一个因。
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发表于 5-6-2012 08:28 AM | 显示全部楼层
回复  Luccy

我只是不明白一件事情,为什么那么多人喜欢指责基督?我看到很多人问的问题很白痴,我觉得 ...
johnny_yap 发表于 31-5-2012 12:12 PM



    非教徒感觉基督教非常高傲- 这不是高傲,这是不尊重他人的宗教。。。这是容纳不了他人的教义。。。请看- the man from earth。。
   真理就像一加一等于二,无法取代- 这只是你们这些只盲然相信的人的真理。。
  感觉完美的感受- 对不起,这也只是你们这些只盲然相信的人的完美的感受

你知道新约及旧约是哪里来的吗?他们真的是
耶稣的教导吗?
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发表于 5-6-2012 09:24 AM | 显示全部楼层
轮回之说在基督教里本来是存在的

只是后来被删掉
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 楼主| 发表于 5-6-2012 07:04 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Luccy 于 5-6-2012 08:01 PM 编辑

回复 50# hijack7997


    你好,第一次跟你交流。嗯,这就是我所要说的,佛说:世界是自有永有;神说:我是自有永有,就是这里我认为有异曲之妙。你认为,佛发现的道理包含神在内,因为佛否认创造者,只承认因果业律。我认为,佛只是发现了宇宙真理,但神并不包含在内。佛教还有个说法,说阿弥陀佛创造了世界,一种是缘起而生法,两种说法何者是正确的?

     执着于永无止境的寻找因只是自寻烦恼。(这就是为什么我会离开佛学的原因,问了等于没答;至少,创造论上的逻辑我可以接受)
     见鬼的确是种偶然,以正常人来说,谁是天天见鬼的?(阴阳眼除外)你说,在馄饨时刻,没有时间限制下,任何极小几率的偶然都是必然。即使是亿兆分之一的几率,在能无数次的trial & error的情况下都是必然。那么请回答我这个问题:

假设:如果宇宙是间房间,我们把可以组成一架车的零件放入这个房间里 (组成万物的元素)。然后拼命去摇这个房间,我想知道需要摇多少次的机率,多久的时间才能把一架车的零件偶然完美正确地组合起来?

     极端是每个宗教都会有的问题。极端的看法在于人的思想标准与价值观。如果我认为吃鸡蛋是极端行为,那么你吃鸡蛋就是极端了。难道大师犯了色戒就是佛教的问题?我记得最近有个满出名的大师侵犯了上百名妇女,请问佛教该负责吗?

     就算罪业清洗完全,也不能脱离轮回,请问是否正确?你只要答我是或不是。以你说法,如果轮回是永无止境,那也未免太无聊太累了吧?无休止的轮回有什么意思?缘起缘灭,循环不息,那么末法时代又怎么说?谢谢解答
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 楼主| 发表于 5-6-2012 07:06 PM | 显示全部楼层
回复 45# Les_88


    我一点都不吃惊。因为,我早就发现佛教与基督有极大的相似之处。只是,修读佛法的各位不认同而已。
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 楼主| 发表于 5-6-2012 07:09 PM | 显示全部楼层
回复 46# messrs

   我已经多次强调,那是人的问题,跟信仰无关。那么大师犯了色戒,请问是不是佛教的教导有问题?
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 楼主| 发表于 5-6-2012 07:12 PM | 显示全部楼层
回复 47# 樱桃蓝调


    你要找警察是你个人的自由吖,哈哈。我见过有对夫妻,丈夫是基督徒;妻子是佛教徒。我有个很好的朋友,佛教徒背景,她有什么事情都跑来问我意见,包括信仰上的。她说她有时很烦,她想了解圣经,想知道如何祷告。我说:你先了解你自己的佛法也未迟。你先念佛号,看佛典。如果没有效才来了解也不迟 (是不是觉得很难相信?但这是我的真人真事,我之前也是佛教徒,我认可佛法)
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 楼主| 发表于 5-6-2012 07:18 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Luccy 于 5-6-2012 07:20 PM 编辑

回复 51# seamonkey111


    一个人的言论不代表整个信仰;那么请解释一下台湾大师性侵妇女的行为。谢谢解答

   真理本来就是这样。缘起而生法也是如此。如果真理可以被更改,它就不是真理啦,大哥。

   感觉完美的感受。这是很个人的,他陶醉在美好感受里,那就是他的感受,与你无关。你同样可以陶醉在自己的无神论里,那是你的自由。他们说这句话时的意思是如果你可以真心去了解去接受,或许你可以尝试到相同滋味。请别理解错误(某个网友很喜欢用的一句话,哈哈)

   旧约是由死海文书翻译而来,那是在死海附近找到的古老羊皮古卷,故称死海文书;新约则是由耶稣的门徒与追随者所写,包括曾经逼害无数基督徒的保罗。
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 楼主| 发表于 5-6-2012 07:46 PM | 显示全部楼层
回复 48# 蓝袍术士


    用一些非基督徒很喜欢的质疑方式:你有证据证明缘起论是正确的吗?正如我们没见过神,却相信神的人被同样方式质疑的时候。我以前也是佛教徒,不过不敢说饱读佛典。佛法有两种说法,一种是缘起而生法;一种是阿弥陀佛创造世界。世界是由各种因缘组合而成 " 是我们观察事实的结果,但这结果并不完全。我无法想象世界是由几千亿种的偶然所形成,就像我无法相信车如何经过几千亿的偶然可以自行组合。呵呵,可能是我佛性不高吧?至于因果,我则是极之认同的,因为那是世界的定律。我想问问你,你觉得佛陀是圣者,那么你认为耶稣同样是圣者吗?圣者是否不能说谎的?

   如果你被基督徒公开批评过,我恳诚地向你道歉。我实在想让你知道,基督教义从来没有挑战其他信仰的意思。但正因为教义的经文写:我是唯一的真理,道路。所以,我想被误解的成分很高 (看经文需考虑经文的年代背景,经文这样写是在说明一件事实;但在其他人观点,这是霸道)

    我在cari试过一些经历。我在说明一个事实时,对方却认为我在攻击他,鸡蛋里挑骨头。请看我是怎样说的:你的孝道很表面,有个人叫 david tan,但他奉养父母,就叫不孝?一个人叫x小明,但他抛弃父母,就叫孝?

   关于轮回论,我的看法是跟你一样。不过有些人却说只要还在六道里,业是不可能还清的。

  呵呵,除却缘起论,创造论。基本上,我认同你所有的观念
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 楼主| 发表于 5-6-2012 07:49 PM | 显示全部楼层
回复 49# 蓝袍术士


    可否提供一些佛法的 link?我想看看如何培养利他能力 (我想看看你介绍给我的,目前小弟正积极想在人生成功,所以不介意多看看有帮助的文章
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发表于 5-6-2012 09:29 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 messrs 于 5-6-2012 09:39 PM 编辑
回复  messrs

   我已经多次强调,那是人的问题,跟信仰无关。那么大师犯了色戒,请问是不是佛教的教导 ...
Luccy 发表于 5-6-2012 07:09 PM


我没有否认这是个人的问题,所以说我觉得你说的那些随便指责基督教的也是个人的问题。
你说你不明白为什么那么多人喜欢指责基督教,我却是遇到喜欢诋毁别的宗教的基督徒,难道我也要问为什么吗?这个世界上那么多人,每个人都有自己的偏见与观点,每个人的观点都被自己遇到的人与事所影响,所以发表的意见当然是偏差的。

没有意思要争论,只是想表达当你觉得基督被诋毁的时候,也正有人觉得基督徒在诋毁别人
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