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楼主: Dharani

《圣经》中原有轮回转世的记载,后来被罗马教廷删掉了?

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发表于 18-2-2012 11:04 PM | 显示全部楼层
回复 40# chiengcyc


對啊~
所以你對於一堆人用神的名義 神的話語做事的人 怎麼看~

神有親自跟他們說嗎...? 沒證據耶~
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发表于 19-2-2012 12:22 AM | 显示全部楼层
回复 41# 太陽_


    每位基督徒都有证明的,他们信主后生命都被改变,远离一切的恶性。除非是挂名的基督徒。
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发表于 19-2-2012 03:11 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 Svaha 于 19-2-2012 03:15 AM 编辑
我们必须注意的是具公信力的journal, 就是让学者发表研究结果和理论的平台都不是教会控制的。当说“教会 ...
mahalwin 发表于 14-2-2012 01:35 AM

你好,

我是科研出身的,若你有物理学背景及量子学基础,你就会了解到现在有些量子意识领域的科学家,已经开始提出了一些对于轮回理论的假设,指出轮回有可能是存在的,意识在物质的身体死亡后,量子信息不会被破坏,还会保持量子纠缠而延伸下去。

Dr. Stuart Hameroff

Because if consciousness is happening in the spacetime geometry, normally in the brain, then when the blood, oxygen and metabolic energy stop driving the classical auto-pilot activity, the quantum information extending to space time isn't destroyed, but can perhaps leak out or dissipate in a more holographic distribution, but remained entangled. So it's possible that a soul could exist afterwards in Planck scale geometry. There could be reincarnation. I don't have any proof, and I'm not saying this necessarily happens, but if it does, here is a plausible scientific explanation.

量子力学是指量子真空内各种粒子瞬间生起湮灭以及涨落,量子泡沫这类剧烈的活动,这已经高度证明佛法的诸法缘起缘生、刹那生灭之说。量子力学也否认客观存在,观察者的意识会导致波函数坍塌,而使粒子呈现实体的一面。事物在有观察量的条件下,才是物理的存在,实际是以来人的意识来完成,和佛法的“唯心所现,唯识所变”不谋而合。

科学只是目前还没有完全解决意识问题而已,但正在进行突破。因为很多理论物理学家已经意识到如果意识问题不解决,很多物理基础理论将难以解决,尤其测量问题。而这是量子理论的核心问题之一。

量子力学目前还没有完全解释意识现象,但是已经提出了很多理论,也已经有了一些实验发现,并且正在进行充分的研究。在意识问题研究方面,科学也已经开始逐渐接近佛法,意识导致波函数坍塌,和佛教的识缘名色密切联系。更能充分证明经典里面佛陀为什么说是识驱动运转了世间。

在轮回方面,一旦意识导致波函数坍塌的理论被完全证明,那么轮回问题将凸显出来,因为意识显然就不是物质的属性了。

如果科学一旦找到强力数学工具对意识进行分析,找到意识的数学机制,后面将是轮回和业力运转法则的彻底的发现,乃至涅槃的证明。
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发表于 19-2-2012 03:19 AM | 显示全部楼层
补充:现在量子意识是个独立的科学领域,有一些科学家投身其中,包括Roger Penrose这样顶尖的数学物理学家还有一些诺贝尔奖获得者。
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发表于 19-2-2012 01:21 PM | 显示全部楼层
回复  太陽_


    每位基督徒都有证明的,他们信主后生命都被改变,远离一切的恶性。除非是挂名的基督 ...
chiengcyc 发表于 19-2-2012 12:22 AM



其實基督教是一個很有愛的宗教
在經過屠殺 戰爭 掠奪 幾乎完全失去人性的瘋狂之後 最後蛻變成一個大愛的宗教

這個是我覺得宗教始終都是善的原因
而把宗教邪惡化的 永遠都是人類 永遠都是自稱神的使者的人

因為他們常掛在嘴邊的 就是"這是神說的話"

我是佛教徒
但是如果我朋友問我說 他要一個很堅定的宗教
我會跟他說 你去信基督吧~ 耶穌真的會打救你 如果你全心全意把你的心交給他

對我而言 宗教本來就是一大家 只要你肯向善 什麽都一樣

而在舊約與新約替換的時候 人類就不應該再利用神的名義 來拍神的馬屁

畢竟我們是生活在人對人的管制之下 而神是更高的階層 不是憑人單純的思想 所能主宰的
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发表于 19-2-2012 02:18 PM | 显示全部楼层
有些量子意识领域的科学家,已经开始提出了一些对于轮回理论的假设,指出轮回有可能是存在的,意识在物质的身体死亡后,量子信息不会被破坏,还会保持量子纠缠而延伸下去。
Dr. Stuart Hameroff
Because if consciousness is happening in the spacetime geometry, normally in the brain, then when the blood, oxygen and metabolic energy stop driving the classical auto-pilot activity, the quantum information extending to space time isn't destroyed, but can perhaps leak out or dissipate in a more holographic distribution, but remained entangled. So it's possible that a soul could exist afterwards in Planck scale geometry.
Svaha 发表于 19-2-2012 03:11 AM

是一個還是有些科學家?
如果死亡後量子信息不被破壞的理論是真的,頂多是支持死後靈魂還在的説法。
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发表于 19-2-2012 03:51 PM | 显示全部楼层
请问楼主是何信仰?
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发表于 19-2-2012 04:51 PM | 显示全部楼层
耶和华上帝所做的事必有他的命定
可是你们讨论确实旧约中的历史
为什么没有人说新约的故事呢?
耶稣道成肉身来到这世上
不是为他自己
而是为我们这些在罪恶中的要救出来
你们的论点就只是停留在那个屠杀,乱伦,等等事件
但是你有看前段和后段吗?
不管是不是轮回
你真的自认完全是义人吗?
不要有宗教歧视
每个人的信仰不同
但是真的你愿意认识耶稣
你就会懂我们的感受
(以上发言纯属个人观点)
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发表于 19-2-2012 10:55 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Svaha 于 19-2-2012 11:03 PM 编辑
是一個還是有些科學家?
如果死亡後量子信息不被破壞的理論是真的,頂多是支持死後靈魂還在的 ...
总司令 发表于 19-2-2012 02:18 PM

当然不只一个,那只是其中一个。

你应该是不了解量子力学,灵魂是永恒存在,不存在一丝的生灭现象,而且是客观及实体的永恒存在。量子力学则是指量子真空内各种粒子瞬间生起湮灭以及涨落,量子泡沫这类剧烈的活动,单这一点量子力学在这方面恰好和灵魂起冲突。一个永恒的灵魂不应该会哪样不断瞬间生灭,而是永远保持着恒常个体。

所谓的量子信息不被破坏,是指五取蕴的执取而导致及意识介入的当下,不是说什么不灭灵魂。观察者脱离了观察范围,被观察对象是不存在实体及存在客观性,以抽象的符号(且说是自然数学法则)呈现,介入观察后就会被意识介入而发生波函数坍塌,被观察对象才会呈现,简单说粒子就是以观察者的五取蕴为条件而形成。
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发表于 20-2-2012 08:41 AM | 显示全部楼层
回复  mahalwin

   我真不明白,耶和华确实是鼓吹及怂恿战争、屠杀、灭族、乱伦等等,这些都赤裸裸地记 ...
Dharani 发表于 15-2-2012 12:14 AM


战争、屠杀、灭族、乱伦的事情同样出现在别的宗教啦。
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发表于 20-2-2012 09:09 PM | 显示全部楼层
轮回转世论不过是魔鬼留给无知人类的谎言而已。
魔鬼无法给你天堂,魔鬼讨厌天堂。
所以,他给你的信仰就是,轮回转世。
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发表于 20-2-2012 10:43 PM | 显示全部楼层
凡是有点智能的人都会去怀疑去思考,只有低能才会盲目地相信。
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发表于 5-7-2014 10:45 PM | 显示全部楼层
马太福音11:11 我实在告诉你们,凡妇人所生的,没有一个兴起来大过施洗约翰的;然而天国里最小的比他还大。11:12 从施洗约翰的时候到如今,天国是努力进入的,努力的人就得着了。11:13 因为众先知和律法说预言,到约翰为止。11:14 你们若肯领受,这人就是那应当来的以利亚。

马太福音16:13 耶稣到了该撒利亚腓立比的境内,就问门徒说:“人说我人子是谁(有古卷无“我”字)?”16:14 他们说:“有人说是施洗的约翰;有人说是以利亚;又有人说是耶利米或是先知里的一位。”

马太福音17:12 只是我告诉你们,以利亚已经来了,人却不认识他,竟任意待他。人子也将要这样受他们的害。”17:13 门徒这才明白耶稣所说的,是指着施洗的约翰。

约翰福音1:19 约翰所作的见证,记在下面:犹太人从耶路撒冷差祭司和利未人到约翰那里,问他说:“你是谁?”1:20 他就明说,并不隐瞒;明说:“我不是基督。”1:21 他们又问他说:“这样你是谁呢?是以利亚吗?”他说:“我不是。”“是那先知吗?”他回答说:“不是。”

这些经文可以证明无论是耶稣还是当时的犹太民族都相信轮回。

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发表于 6-7-2014 10:14 PM | 显示全部楼层
其实我在帮我朋友做深沉沟通类似催眠,在第三世的时候她说她自己是罗马传教士,因为看回她和她姐的因果关系就看见她说她的家族里是为了守护圣经里面有轮回转世的记载,她姐是当时的罗马教皇,她还看见若某些人不信教的话就用毒来毒害人民,总之当时的教皇的权力比国王大,这辈子的重点就是说当时的教皇删了这个记录
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发表于 6-7-2014 11:05 PM | 显示全部楼层
创世纪,
上帝创造各种植物、各从其类。
水中各样有生命的动物,各从其类
又造出各样飞鸟,各从其类
各种动物和野兽、各从其类,

然后,上帝照着自己的形象造人。
只有人类拥有上帝的形象。上帝与人立约,要使人繁殖的后裔多如地上的沙如天上的星。
上帝对人的要求很严肃,祂要求人的品格要与祂一样的圣洁。
其他的活物没有上帝的形象,所以,上帝从来没有要求其他的活物要有圣洁的品格。

因此,在上帝的创造里,人类的灵与其他活物的灵是不一样的,

所以,人类;动物,植物,都是各从其类,有条不紊,很有秩序的计划。

上帝并没有所谓的“轮回”颠覆各灵角色的安排!

谣言止于智者。

本帖最后由 美丽旅程 于 8-7-2014 03:52 PM 编辑

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发表于 6-7-2014 11:16 PM | 显示全部楼层
上帝的信息:
3:16-19
神愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不致滅亡,反得永生。
因為神差他的兒子降世,不是要定世人的罪(或作:審判世人;下同),乃是要叫世人因他得救。
信他的人,不被定罪;不信的人,罪已經定了,因為他不信神獨生子的名。
光來到世間,世人因自己的行為是惡的,不愛光,倒愛黑暗,定他們的罪就是在此。
注:「不至滅亡,」『滅亡』在原文並不含喪失知覺或停止知覺活動的意思,聖經裏面所謂『滅亡』的刑罰,是有痛苦知覺一直到永遠的。
  

      
圣经的核心信息是上帝要赐永生予信耶稣的人。不信的人,罪已經定了,罪人的结局就是地狱(没有所谓的轮回)。
耶稣这样说:
9:43-48
倘若你一隻手叫你跌倒,就把他砍下來;
你缺了肢體進入永生,強如有兩隻手落到地獄,入那不滅的火裡去。
倘若你一隻腳叫你跌倒,就把他砍下來;
你瘸腿進入永生,強如有兩隻腳被丟在地獄裡。
倘若你一隻眼叫你跌倒,就去掉他;你只有一隻眼進入神的國,強如有兩隻眼被丟在地獄裡。
在那裡,蟲是不死的,火是不滅的。

当审判日,死人要复活受审:
提后4:1我在神面前,並在將來審判活人死人的基督耶穌面前,憑著他的顯現和他的國度囑咐你:
彼前4:5他們必在那將要審判活人死人的主面前交帳。

耶稣是第一个从死里复活的人,
10:40-42
第三日,神叫他復活,顯現出來;
不是顯現給眾人看,乃是顯現給神預先所揀選為他作見證的人看,就是我們這些在他從死裡復活以後和他同吃同喝的人。
他吩咐我們傳道給眾人,證明他是神所立定的,要作審判活人、死人的主。

使徒保罗见证耶稣复活和在基督裡睡(死)了的人也要复活。
林前15:1-22
弟兄們,我如今把先前所傳給你們的福音告訴你們知道;這福音你們也領受了,又靠著站立得住,
並且你們若不是徒然相信,能以持守我所傳給你們的,就必因這福音得救。
我當日所領受又傳給你們的:第一,就是基督照聖經所說,為我們的罪死了,
而且埋葬了;又照聖經所說,第三天復活了,
並且顯給磯法看,然後顯給十二使徒看;
後來一時顯給五百多弟兄看,其中一大半到如今還在,卻也有已經睡了的。
以後顯給雅各看,再顯給眾使徒看,
末了也顯給我看;我如同未到產期而生的人一般。
我原是使徒中最小的,不配稱為使徒,因為我從前逼迫神的教會。
然而,我今日成了何等人,是蒙神的恩才成的,並且他所賜我的恩不是徒然的。我比眾使徒格外勞苦;這原不是我,乃是神的恩與我同在。
不拘是我,是眾使徒,我們如此傳,你們也如此信了。
既傳基督是從死裡復活了,怎麼在你們中間有人說沒有死人復活的事呢?
若沒有死人復活的事,基督也就沒有復活了。
若基督沒有復活,我們所傳的便是枉然,你們所信的也是枉然;
並且明顯我們是為神妄作見證的,因我們見證神是叫基督復活了。若死人真不復活,神也就沒有叫基督復活了。
因為死人若不復活,基督也就沒有復活了。
基督若沒有復活,你們的信便是徒然,你們仍在罪裡。
就是在基督裡睡了的人也滅亡了。
我們若靠基督,只在今生有指望,就算比眾人更可憐。
但基督已經從死裡復活,成為睡了之人初熟的果子。
死既是因一人而來,死人復活也是因一人而來。
在亞當裡眾人都死了;照樣,在基督裡眾人也都要復活。

耶稣用比喻来预言将来死人也要好复活受审判,罪人要往永刑裡去;义人要往永生裡去。
马太福音25:31-46
當人子在他榮耀裡、同著眾天使降臨的時候,要坐在他榮耀的寶座上。
萬民都要聚集在他面前。他要把他們分別出來,好像牧羊的分別綿羊山羊一般,
把綿羊安置在右邊,山羊在左邊。
於是王要向那右邊的說:你們這蒙我父賜福的,可來承受那創世以來為你們所預備的國;
因為我餓了,你們給我吃,渴了,你們給我喝;我作客旅,你們留我住;
我赤身露體,你們給我穿;我病了、你們看顧我;我在監裡,你們來看我。
義人就回答說:主啊,我們什麼時候見你餓了,給你吃,渴了,給你喝?
什麼時候見你作客旅,留你住,或是赤身露體,給你穿?
又什麼時候見你病了,或是在監裡,來看你呢?
王要回答說:我實在告訴你們,這些事你們既做在我這弟兄中一個最小的身上,就是做在我身上了。
王又要向那左邊的說:你們這被咒詛的人,離開我!進入那為魔鬼和他的使者所預備的永火裡去!
因為我餓了,你們不給我吃,渴了,你們不給我喝;
我作客旅,你們不留我住;我赤身露體,你們不給我穿;我病了,我在監裡,你們不來看顧我。
他們也要回答說:主啊,我們什麼時候見你餓了,或渴了,或作客旅,或赤身露體,或病了,或在監裡,不伺候你呢?
王要回答說:我實在告訴你們,這些事你們既不做在我這弟兄中一個最小的身上,就是不做在我身上了。
這些人要往永刑裡去;那些義人要往永生裡去。

结论:
上帝创造的秩序是各从其类,人类的生命有上帝的形象,因此人的灵魂是不灭的,灵魂的归宿只有回到上帝的家或者下地狱!没有别的选择。
至于有人用一些不伦不类的谣言来中伤基督教,那些属世宗教的“轮回”想法是严重违背上帝创造规律的。

基督徒无法阻止那些荒谬的谣言,只能希望大家提高警惕,免得被蒙骗。

本帖最后由 美丽旅程 于 6-7-2014 11:19 PM 编辑

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发表于 7-7-2014 09:29 AM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 6-7-2014 11:16 PM
上帝的信息:约3:16-19神愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不致滅亡,反得永生。因為神差他 ...

National geografi 也记录了前世轮回的事情,是拿来研究的个案,这点真的可以被证实。我看了朋友的个案,我回去做考究,会查阅历史,看看是不是真有此事,好像罗马时期那段,记得她说那个教皇在某段时期不便于行,躺在床上奄奄一息。后来就腿不能行走,我也是要查看当时那位教皇是不便于行的。
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发表于 7-7-2014 04:10 PM | 显示全部楼层
樱桃蓝调 发表于 7-7-2014 09:29 AM
National geografi 也记录了前世轮回的事情,是拿来研究的个案,这点真的可以被证实。我看了朋友的个案, ...

灵媒的交灵有时候那灵的确会说出一些似是而非的事情让人信以为真的。
圣经早就告诉我们了,那些灵其实是背叛上帝的天使,上帝把牠们视作邪灵;因为牠们都是堕落,败坏,不诚实的灵。

然而,一些不信上帝的人,他们可能会把那些邪灵当做是神灵来拜的。也有人依靠那些灵来干活的,
这就是不同信仰对灵不同的看法。

有时候也因为这种对灵的看法差异而造成了不同信仰之间的误会而摩擦。
本帖最后由 美丽旅程 于 8-7-2014 03:31 PM 编辑

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发表于 8-7-2014 10:18 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 7-7-2014 04:10 PM
灵媒的交灵有时候那灵的确会说出一些似是而非的事情让人信以为真的。圣经早就告诉我们了,那些灵其实是背 ...

乩童和其他地方的灵媒不同。

基督徒能以圣经看世界,道教亦能以道经观世界。
华人也能以历史看世界。
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发表于 9-7-2014 05:26 PM | 显示全部楼层
wiselySG 发表于 8-7-2014 10:18 PM
乩童和其他地方的灵媒不同。

基督徒能以圣经看世界,道教亦能以道经观世界。

请问道教的乩童与其他的灵媒有什么不同?如一贯道的交灵,据说一贯道的灵媒也有交到“耶稣”的,你认为是什么灵?
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