梵蒂冈对外星人的看法，Possible 已经变成了declare...

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回复 40# raymand


    如果一個人的意識，是上帝所給的。那麼難道上帝預測不到這個人的未來？如果這個人的本性是壞的，那麼不如不出世？

raymand

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    如果一個人的意識，是上帝所給的。那麼難道上帝預測不到這個人的未來？如果這個人 ...
第一论坛 发表于 13-12-2011 06:52 PM

自由意识本身，就是你拥有自己的选择权。

你提出的问题，可以参考圣经里
撒种的比喻。谢谢。
人之初，性本善，没有人天生就是坏的。
但是后天的影响，社会的影响，黑暗的诱惑等等，种种因素造成做坏事。

在下copy了过来，因为不想断章取义，有点长，请耐心看完。

raymand

玛窦福音
13:1在那一天，耶稣从家里出来，坐在海边上，

13:2有许多群众集合到他跟前，他只得上船坐下，群众都站在岸上。

13:3他就用比喻给他们讲论了许多事，说：“看，有个撒种的出去撒种；

13:4他撒种的时候，有的落在路旁，飞鸟来把它吃了。

13:5有的落在石头地里，那里没有多少土壤，因为所有的土壤不深，即刻发了芽；

13:6但太阳一出来，就被晒焦；又因为没有根，就枯干了。

13:7有的落在荆棘中，荆棘长起来，便把它们窒息了。

13:8有的落在好地里，就结了实：有一百倍的，有六十倍的，有三十倍的。

13:9有耳的，听吧！”

耶稣讲比喻的用意

13:10门徒们前来对他说：“为什么你用比喻对他们讲话？”

13:11耶稣回答他们说：“因为天国的奥妙，是给你们知道，并不是给他们知道。

13:12因为凡有的，还要给他，使他富足；但是，没有的，连他所有的，也要由他夺去。

13:13为此，我用比喻对他们讲话，是因为他们看，却看不见；听，却听不见，也不了解；

13:14这样为他们正应验了依撒依亚先知的预言，说：‘你们听是听，但不了解；看是看，但不明白，

13:15因为这百姓的心迟纯了，耳朵难以听见；他们闭了眼睛，免得眼睛看见，耳朵听见，心里了解而转变，而要我医好他们。’

13:16但你们的眼睛有福，因为看得见；你们的耳朵有福，因为听得见。

13:17我实在告诉你们：有许多先知和义人，想看你们所看见的，而没有看到；想听你们所听见的，而没有听到。”

撒种比喻的解释

13:18“那么，你们听这撒种的比喻吧！

13:19凡听天国的话，而不了解的，那恶者就来把撒在他心里的夺去；这是指那撒在路旁的。

13:20那撒在石头地里的，即是指人听了话，立刻高兴接受；

13:21但在心里没有根，不能持久，一旦为这话发生了艰难和迫害，就立刻跌倒了。

13:22那撒在荆棘中的，即是指人听了话，却有世俗的焦虑和财富的迷惑，把话蒙往了，结不出果实。

13:23那撒在好地里的，即是指那听了话而了解的人，他当然结实，有结一百倍的，有结六十倍的，有结三十倍的。”

莠子的比喻

13:24耶稣给他们另设了一个比喻说：“天国好象一个人，在自己田里撒了好种子；

13:25但在人睡觉的时候，他的仇人来，在麦子中间撒上莠子，就走了。

13:26苗长起来，抽出穗的时候，莠子也显出来了。

13:27家主的仆人，就前来对他说：主人！你不是在你田地里撒了好种子吗？那么从哪里来了莠子？

13:28家主对他们说：这是仇人做的。仆人对他说：那么，你愿我们去把莠子收集起来吗？

13:29他却说：不，免得你们收集莠子，连麦子也拔了出来。

13:30让两样一起长到收割的时候好了；在收割时，我要对收割的人说：你们先收集莠子，把莠子捆成捆，好燃烧，把麦子却收入我的仓里。”

芥子和酵母的比喻

13:31耶稣给他们另设一个比喻说：“天国好象一粒芥子，人把它撒在自己的田里。

13:32它固然是各样种子里最小的，但当它长起来，却比各种蔬菜都大，竟成了树，甚至天上的飞鸟飞来，在它的枝上栖息。”

13:33他又给他们讲了一个比喻：“天国好象酵母，女人取来藏在三斗面里，直到全部发了酵。”

13:34耶稣用比喻给群众讲解了这一切，不用比喻就不给他们讲什么；

13:35这样应验了先知所说的话：‘我要开口说比喻，要说出由创世以来的隐密事。’

莠子比喻的解释

13:36那时，耶稣离开了群众，来到家里，他的门徒就前来对他说：“请把田间莠子的比喻给我们讲解一下！”

13:37他就回答说：“那撒好种子的，就是人子；

13:38田就是世界；好种子，即是天国的子民，莠子即是邪恶的子民；

13:39那撒莠子的仇人，即是魔鬼；收获时期，即是今世的终结；收割者即是天使。

13:40就如将莠子收集起来，用火焚烧；在今世终结时也将是如此：

13:41人子要差遣他的天使，由他的国内，将一切使人跌倒的事，及作恶的人收集起来，

13:42扔到火窑里；在那里要有哀号和切齿。

13:43那时，义人要在他们父的国里，发光如同太阳。有耳的，听罢！”

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回复 42# raymand


    那麼這可以使用在阿當和夏娃身上嗎？

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回复  raymand


    那麼這可以使用在阿當和夏娃身上嗎？
第一论坛 发表于 13-12-2011 10:24 PM

天主创造亚当和夏娃后已经为他们预备了一切。他们不需要操心，尽管在天主预备的福地享受。
当然天主也告诉了他们除了智慧果的果实，剩的都能吃。
天主告诉了他们，但是天主也没有让他们犯罪。是他们选择去吃这个果实的。
这就是天主给我们的自由的意志。
我们绝对有权利whether要服从天主的旨意或是按照我们的旨意。

raymand兄说得对。每一个人都是平等的。每个人一出生都是善的。天主当然有那个能力知道我们接下来要做什么，但我们却有这个意志去做决定。
回到之前的话题，看看这些天灾，温室效应，水源流失的问题，难倒这是天主为惩罚人类而发生的吗？
一些人却把这个罪怪在这造物主的身上。没有人会去想想人类有今天的局面都是人类选择的。天主不会干涉。

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回复 45# ^________^


    你和我都有观看过这Ancient Alien这套记录片。虽然无法做衡量，不过还是有点道理。如果我们被称为Servant是因为我们被创造而有其他用处。我们的意识中告诉我们，从天上来的就是神，如果当初我们发明了太空船，而这些从外星来还是神吗？

raymand

有人帮偶回答了。谢谢。

第一论坛，外星人用自己的肖像造人？@@
就以圣经来讨论这个问题吧，毕竟这里是基督福音版

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回复 47# raymand


    哈哈，說的也是。

不過，我本身比較喜歡把科學、歷史與宗教來說。

比如：人從哪裡來的問題。

raymand

    哈哈，說的也是。

不過，我本身比較喜歡把科學、歷史與宗教來說。

比如：人 ...
第一论坛 发表于 14-12-2011 01:46 AM

人从哪里来
这个课题讨论是不会有结果的。
神学说 是上帝造的
科学说 是进化演变来的

历史的演变 神学>哲学>科学
之后科学无法解释的东西，又回到神学，这是个循环。
所以科学无法证实的东西，有些人还问如何证明神的存在，这是很无知的。

SleepingChild

回复  Tommy2003


    如果外星人是真的，那麼人類意識中的上帝可能是外星人。
第一论坛 发表于 10-12-2011 04:05 PM

http://www.youtube.com/user/akuma7akuma7akuma#g/c/A2DE9AEBB8B9BBEA

这里有说明上帝可能就是外星人

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回复 49# raymand


    在科學的角度是說可能演變而來的。根據我們的基因，人類在世界上分成三大類，而過後才分類更多出來，一個是西藏的、非洲的、還有一個我忘了。不過，這三類的來源還不是很明確。

依照進化論，我們可能是猩猩演變的，不過這還是沒有一定的根據。依照所尋找到的骨頭，我們是幾千年演變的。不過，考古學家所找到的古蹟或古文明，卻是十幾千年前，而那時的我們，依照進化論，沒有這麼聰明有智慧。所以還真的很無奈。

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回复 49# raymand


人從哪裡來？

這也可以這麼排：

科學+推測＜歷史＜考古＜外星論

創世啓，阿當和夏娃是從哪裡來？

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基督有幾點和外星論比較相似的，比如：末日時，耶穌會再誕生。最近外星飛碟也多了，而也靠近2012年。第二，據基督，我們人類為僕人，而外星論是原因是我們被外星人創造，原因是我們要幫他們採金。所以如果進化演變無法成立的話，那麼我們就是外星人的創造物。

monster.inc

回复  ^________^


    你和我都有观看过这Ancient Alien这套记录片。虽然无法做衡量，不过还是有点道 ...
第一论坛 发表于 14-12-2011 12:30 AM

神和上帝是翻译后才出现的东西吧。 到底有没有外星人当然不是每个人都能肯定的说有没有。人类以外还有更高智慧的生物是肯定有的。
这个世界被更高智慧的生物灭掉几次人只能够猜。巴别塔时后人挑战神 可见那时候神和人是很接近的。

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回复 54# monster.inc


還有先知摩西在山上和上帝溝通。為何是山上？

monster.inc

回复  monster.inc


還有先知摩西在山上和上帝溝通。為何是山上？
第一论坛 发表于 14-12-2011 12:46 PM

简单的说看见上帝会死亡的。

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回复 56# monster.inc


    看到上帝会死？就好像看到ark of convenant 的裡面就會死？

monster.inc

回复  monster.inc


    看到上帝会死？就好像看到ark of convenant 的裡面就會死？
第一论坛 发表于 14-12-2011 01:41 PM

    摸了马上死都有记载。

raymand

回复  raymand


    在科學的角度是說可能演變而來的。根據我們的基因，人類在世界上分成三大類，而過 ...
第一论坛 发表于 14-12-2011 07:56 AM

若要说进化论，从海洋原生物开始到恐龙时代到现代
还真的说不完。
既然在这个版块，我觉得从基督徒/圣经的角度来探讨会比较适当。
也符合楼主的主题。
根据圣经 神造了这世界，还有一男一女。至于是否外星人，不重要。
还有 所谓仆人，是基督徒本身愿意 侍奉 神，而不是世俗的仆人的意思，也不需要採金。
上帝派了他的独生子下来救赎，成为人，所以我们也是他的兄弟姐妹，基督徒也可以称上帝为阿爸 父。
这是个很微妙的关系。在因是三位一体，神既是造物主，也是天父，也是兄弟，也是朋友。
这些在圣经里都可以找得到。

raymand

简单的说看见上帝会死亡的。
monster.inc 发表于 14-12-2011 12:58 PM

那是在旧约，因为人有原罪，
罪人无法承受上帝的权威。包括以前除了祭师，人类一上祭台也是死。
但是耶稣来后，救赎和修补了人类与神的关系和距离。