【洁净清新个人专区】- 汪汪股海里的一片舟

飞天价

数据多得令人眼花。。。

jesry

原帖由 Carimampus 于 21-12-2008 07:37 PM 发表


它的inventory turnover 是4年來新低，  你得留意。

inventory turnover 低不是更好吗。。。。

Carimampus

Jesry戰友， 你好。

Formula的東西，  其實是很有用處的。 而且， 還是活用的東西。

新人要怎麼樣進步呢？ 就是思考formula而不是去背formula。  這個很有意思。  

比如， 通常人家會用interest coverage來看看債務的償還能力，  可是，  如果一個季度沒有sales， 那怎麼辦？  所以，  問題來了， 你要怎樣預測它的能力呢？  所以活學活用的技巧來了，   沒有revenue,  那就用cash coverage (這個是我自創的）。   如果cash coverage 是2，  也就是說， 多兩個季度， 公司沒有業績的話，  又沒有想辦法的話，  這閒公司會倒閉哦。  （即使是資產上億哦）。


來說說你的inventory turnover.

你看這個formula = revenue/turnover.  

上面是營業額，  下面是存貨。

舉例，  上面是一樣。 RM100m

A 公司的存貨是 RM5m
B 公司的存貨是 RM10m.

那麼你認為那一間公司比較efficient呢？  呵～～


又來說： ROE.  

ROE 的算法好幾種，   我再給你多一個，  

Turnover/TotalAsset X Profit/Turnover X TotalAsset/Equity

你覺得這個formula怎樣？ 呵～～～

洁净清新

原帖由 纸鹤 于 22-12-2008 12:27 AM 发表
the snowball你看了多少?
大概是讲什么东西???
那天原本要买, 可是大概翻了一点,
不太懂书要表达的东西

我读到差不多３／４了。此书只是描述巴菲特的生平事迹，没什么真正谈到巴菲特投资方面的技巧。我觉得印象深刻的是他儿童和年轻时的生活与他和家庭、老师、朋友、生意伙伴等等的关系。它也有提到巴菲特投资的各种公司如Berkshire Hathaway、Blue Chip Stamp、保险GEICO等等。巴菲特从购买烟蒂公司进展到持有有巨大潜能公司的股份。巴菲特的老师，Benjamin Graham鼓励分散投资(diversification),但后来巴菲特却集中投资极有成长潜能的公司。巴菲特曾经批评Efficient Market Hypothesis(EMH)和Capital Asset Pricing Model(CAPM)和到后来出现的junk bonds等等。

[ 本帖最后由 洁净清新 于 10-1-2009 11:55 PM 编辑 ]

洁净清新

原帖由 titep_shin 于 22-12-2008 06:56 PM 发表
我想要问，这些数据是你自己做的吗？
我也是新人，所以可以了解要做这样的数据很费时间。
如果是的话，对一个新人来说真的是不简单。
很用心。

是我自己做的，我用了两、三天从Bursa Malaysia下载Annual Reports和Quarterly Reports,然后一整天用Excel来做数据。因为我想先以容易取得的数字资料中着手，多做数字上的判断和练习。以后我也想锻炼自己在观察非数字方面的讯息。我kiasu，做多一点我才会安心。

[ 本帖最后由 洁净清新 于 10-1-2009 11:55 PM 编辑 ]

洁净清新

Carimampus大大的分享，让我们收益无穷。

[ 本帖最后由 洁净清新 于 10-1-2009 11:55 PM 编辑 ]

Carimampus

照你給的數據，  2008 的負數只是區區 RM2million.  比起往年的幾十到百個million, 應該是算小數目吧。  應該是沒有問題吧 （我只是表面猜， 因為沒有做研究）。  多留意一點吧，  然後如果現金流出現問題，  再來丟也應該不遲吧。

洁净清新

啊，我已经丢了 ......我真的很神经质、很怕死的 。我会想很多，有点无可救药了。

当我买下了TONGHER的股份的时候，爱发梦的我又发挥了一下我的想象力。

看了看TONGHER第三季的资产负债表，我用现钱换来了以下东西：
1) 538块钱的不动产和机器
2) 989块钱的罗丝钉和原料
3) 1,107块钱的现金
4) 398块钱的欠债人
5) 638块钱的债主(包括政府)

我手上正有着一大袋的罗丝钉和一大块的现钱。由于之前原料起价，我相信那一大袋的罗丝钉很多是贵货来的。经济不景气的情况下，工厂纷纷倒闭，建筑商放慢步伐，罗丝钉一定很难卖，也卖不到高价钱。1,107块钱又要用来还债、出粮。生意前景又不明朗。所以是我觉得呢，我的如意算盘怎么敲都不是很响。我不是说罗丝钉不好，只是我觉得买贵了。算来算去不划算，罗丝钉不能贵买贵卖。抱住一大袋的罗丝钉犹豫了几天，今天有人要买，我就彭彭声转手卖了,赚了一些零用过圣诞,也正要找新的对象投资。Carimampus大大,有好介绍吗？

以后，如果罗丝钉表现好、股价合理的话，我会买回的.........

Update一下我的投资组合：
NHFATT at RM1.60 - 1,000 units
MAHSING at RM1.56 - 1,000 units
DNP at RM0.85 - 1,000 units

[ 本帖最后由 洁净清新 于 10-1-2009 11:56 PM 编辑 ]

Carimampus

別急。  怕比不怕還要好。  怕起碼會小心。  在股市，  小心駛得萬年船。  （小心不意味一定是投資藍籌股）。  呵～  你是新人，  這樣的心態其實也很正常～～

賣了也不錯，  從業績來看， 今年的PE應該大概10吧。  賣了讓它跌一跌也好。 （假設基本面很健康）。  到低股價位再來買進。  呵～～

我投資的股，  暫時還不想分享。  到牛市的時候再來分享不遲，  順便推高股價。  哈～～ 。  更何況我還有一小部分錢還在等時機。

yjk1984

谢谢楼主，你让我得到不少宝贵的资料！谢谢！
我个人有个小小的建议，楼主应该进一步抓紧“价值”这个概念。你所有的计算，考虑，思考，为的就是尽可能找出这家公司的价值。如果能够找到公司最接近的价值，股价也相当接近它的价值，你个人也了解它的价值，你就应该买入，并且长期持有这个公司的股票，直到因为价值已经改变，可能是股价上升，超出它的价值，或者公司已经变质，到时你就把它卖掉。如果你买入以后，仍然心大心小，忐忑不安，也许证明了你对它的了解不够深入。它的价值，应该是一种能够让你内心安定的能量，即使股价大跌，仍然让你相当的安心，不会慌张。当然，如果个股的股价大跌特跌，你就应该好好的了解一下，究竟是什么原因使股价下跌，是它的价值改变，还是纯粹投资者的恐慌。如果属于后者，就应该把握时机，加码。如果是前者，我想应该采取行动了，但是价值是不会随着股价而改变的，也不会在短期内突然之间因为股价改变的，它是随着公司，环境等因素，长期累积下来的经营结果。也许因为价值的关系，你会用上一种方法，就是 -- 当股价跌了某个巴仙后，你就加码，希望 / 认为可以拉上补下。我个人就觉得不是很好的办法，如果股价的价格接近，或达到它的这个价值，股价通常不会再下滑了。当然，如果真的出现这种情况，那就很值得去了解，也许其中隐藏着很大的获利机会 / 巨大的危机。不过，能够找到它的价值，即使出现突发事件，也可以将伤害减至最低。呵呵，如果你问我这个价值是什么，我也很难说明白，有时是公司的盈利，也可能是累积已久的现金，累积盈余或低估资产等。应该是一种。。。能够让投资者在未来获得不小盈利的潜在“能量”吧。
购买未来，楼主加油！

Carimampus

是 bursa.  

洁净清新

原帖由 老散一名 于 23-12-2008 11:25 PM 发表

哈哈，哥哥仔。
現在不是牛市，牛市可以隨便買，隨便賣。
現在是不要亂亂買，亂亂賣。

p/s 目標，策略，時間。

吓，哥哥仔？我不是啊......

洁净清新

这位巴菲特老者真的很亲切、很幽默啊！听完了他那一小时的演讲，觉得他十分地有common sense，也十足是个精明干练的生意人。他的演讲真是让我如获至宝，使我上了十分宝贵的一堂课。在此想分享一下巴菲特的youtube:

Warren Buffett MBA Talk – Part 1
Warren Buffett MBA Talk – Part 2
Warren Buffett MBA Talk – Part 3
Warren Buffett MBA Talk – Part 4
Warren Buffett MBA Talk – Part 5
Warren Buffett MBA Talk – Part 6
Warren Buffett MBA Talk – Part 7
Warren Buffett MBA Talk – Part 8
Warren Buffett MBA Talk – Part 9
Warren Buffett MBA Talk – Part 10

祝大家MERRY CHRISTMAS!


[ 本帖最后由 洁净清新 于 25-12-2008 09:31 PM 编辑 ]

洁净清新

我相信在如今的熊市里，有人欢喜，也有人愁。在熊市里抱着乐观态度的长期投资者口中时不时都会吐出股神巴菲特的精句：

"当别人贪心的时候，我感到恐惧；当别人感到恐惧时，我变得贪心。"

"退潮的时候，便知道谁在裸泳。"

巴菲特是名副其实的"价值投资者"和"长期投资者"。我从他的演讲里深深地感受到这一点，因为他一直都劝导股票投资者持有自己想永远拥有的公司。用高一点的价格买下极好的公司，比起用便宜的价格买下平凡或烂公司，你更会得到极佳的回酬。

我们都知道在熊市里到处都是大平卖，人人都想纯粹地趁低价买、高价卖的方式来赚钱。人人都用数字来找出公司的"内在价值"和"合理的价格"，比如说PE、NTA和现金流便是普遍用上的方法。若我没误解"价值"观的话，这算是价值投资的追随者吧。

但是，能够以"生意"的眼光来长期拥有一间好公司的人却是寥寥数几。"长期投资"都会与"生意"扯上边，技巧的运用更为困难。巴菲特的导师，Benjamin Graham告诉巴菲特："你买的不是股票，你是持有一盘生意的一部分"。"长期投资"这四个字经常受争议，只因它常被误解，使到很多人多年守住一些烂股票而亏钱。

股神巴菲特说值得长期或永久性拥有的公司,都有"长期"甚至"永久性"竞争优势：

1)良好的管理层
管理层必须有过人的脑力和魄力。股神鼓励莘莘学子要做自己喜爱的事。更重要的是，做人要有品德，如诚信。只有脑力和魄力但做事有违背道德的话，最终还是会讨厌自己的工作，甚至毁灭自己。管理层拥有品德当然好。然而,良好的管理层又得配上好生意。像Berkshire当时的纺织生意，便可说是接近黄昏。不管管理层如何的好，都不能挽救。后来，纺织厂被迫关闭。

2)产品的卖点
<秘密食谱--可乐>
股神觉得可乐是一门伟大的生意。可乐没有"味觉记忆"......大人小孩都可以一直喝而不感到厌倦。可乐当时就以极快的速度传播全世界。股神买可乐，因为他相信可乐不会在十年内"漏完气"的。对于麦当劳，股神又有什么意见呢？麦当劳是好生意,不过不能通过"味觉记忆"这一关。小孩或许喜欢吃，大人或许会吃腻。

3)品牌
这个可以用西思糖果(See's Candies)来举例。每逢情人节，便会想到西思糖果。我认为品牌可以抓住顾客的心，给生意源源不断的回报。

4)简单的经营
生意必须有简单的经营，却不能有"容易"的经营。因为这样会引起竞争者虎视耽耽。投资者必须了解他所投资的生意，就好像他很了解口香糖和剃须刀的生意一样。这些都是简单易解的生意。

5)低成本
股神指GEICO保险公司，成本超低。我个人认为低成本生意会引起"杀价战"，过程极度艰辛，公司会陷入无法自拔的"红海"。在经济低迷时，廉航之首亚航，可能是因为无法控制成本和有效为机票合理定价而面临亏损。

就说到此吧。任何补充和讨论无限欢迎。

[ 本帖最后由 洁净清新 于 10-1-2009 11:59 PM 编辑 ]

老散一名

哈哈，原來你不是哥哥仔呀。
哈哈，老散想說，打工的和做生意的想的東西真的是不一樣的。

红青蜓

原帖由 老散一名 于 25-12-2008 11:28 PM 发表
哈哈，原來你不是哥哥仔呀。
哈哈，老散想說，打工的和做生意的想的東西真的是不一樣的。

那...老散,记得不要忘记过几招给我们这些手停口停的打工仔~

*鬼叫我穷,顶这上*

老散一名

原帖由 红青蜓 于 25-12-2008 11:49 PM 发表


那...老散,记得不要忘记过几招给我们这些手停口停的打工仔~

*鬼叫我穷,顶这上*

如果你結婚，老散我一定過返三，五，七招俾你 ge。

洁净清新

原帖由 老散一名 于 25-12-2008 11:28 PM 发表
哈哈，原來你不是哥哥仔呀。
哈哈，老散想說，打工的和做生意的想的東西真的是不一樣的。

散叔，你说的是。我想从商，可是我不够奸 。我那从商的老豆教训我："忠忠直直，终须乞食。" 在这个世界上，无商不奸，无奸不商 。我心目中，只有良商才能将企业长远做下去，受人尊重 。

散叔，请教晚辈一些经商之道吧?

[ 本帖最后由 洁净清新 于 10-1-2009 11:59 PM 编辑 ]

洁净清新

刚从金马仑回来，又得一个教训。去金马仑，莫过于去大市集买草莓和玉黍蜀了。我的朋友一看到草莓就买，根本没有比较价钱。我信奉"价值"，则逛完了整个市集，比较了价格才买。朋友买到的草莓小盒又贵，我买到的又大盒又便宜，朋友心里暗捶，我心里暗爽。我拿起一颗草莓来吃，感觉美好极了！既然便宜，又再添多几盒草莓，好贪心啊。逛到来都已经旁晚，一个小贩看要关门了，便便宜宜塞了十多条玉黍蜀给我，我心想既然便宜，便欣然接受了。当我回到家时，草莓不耐久，出水又发霉。而玉黍蜀全都是老的，难啃极了。都是贪心惹的祸，得到了负价值也浪费钱，直捶心肝。心想以后，我也不会因股价便宜而乱乱买浪费钱。心中紧记：价钱是自己给的，价值是自己会得到的。

啊......忙忙碌碌一年又快过去了，年未的假期还好让我放松，好好拟定2009年之计。明年应该和今年一样，如果没有换工的话，一切将没什么变动......不过看经济不景，换工是很难的了，没人要请啊......跟目前不一样的是，我多了一份兼职，而且我会更积极观察和投资股票，预料会是更忙碌的一年。以下的股都在我的观察名单：
PADINI
JOBST
MELATI
HEXZA
PJDEV
CHEETAH
BONIA
NSTP
BERNAS
SHANG
STAREIT

对我来说，积极的人生，才是精彩的人生。但是，事实原来并非如此。今天我发现了一个遗忘以久的宝藏－"平静"原来也是一种精彩。我对这种平淡悠闲的感觉，感到陌生很久很久了。正在度假的我，轻闻着、品尝着幽香的茶，整理着充满生命力的花圃，心中找回了自工作以来便失去的喜悦和快乐。事业上的冲刺和不真诚的人际关系，使我变得冷漠，不健康，心房紧紧地闭着。我希望新的一年里，我学会放下，在工作和生活之间，找到一个平衡点。

[ 本帖最后由 洁净清新 于 11-1-2009 12:00 AM 编辑 ]

洁净清新

趁着假期，我终于看完了The Snowball。在643和644页提到巴菲特对人生的感触，让我沉思良久......

人类生命的开始，是第一张彩票。巴菲特感慨他现在拥有的一切美好，是因为他赢得了"卵巢彩票" 。

"在1930年，能够出生在美国，是50比1。我赢了出生在美国的彩票。如果我出生在其他国家，我的机遇将会和现在十分不同。

想象下如果有两个双胞胎在子宫里，他们一样聪明、精力充沛。妖怪跟他们说："你们其中一个出生在美国，一个在孟加拉。在孟加拉，你不需要交税。然而，你会用你酬劳的几巴仙来打赌，你会出生在美国呢？"

这说到了一个事实，除了你内在的品格，社会与你的命运有关系。有人说："这一切，都是我自己做出来的"。相信我，说这些话的人，他们会打赌生在美国，多过生在孟加拉。这就是"卵巢彩票"。

"卵巢彩票"塑造了巴菲特对于政治和慈善的论点。在巴菲特的一生中，他看到了极端的不平等。他的理想世界是，胜利者应该得到自由的奋斗，但帮助失败者来缩小鸿沟。

巴菲特说道："我很幸运。我1930年出生于美国，我赢了彩票。我有非常好的父母，好的教育，而我又是被造就成一个对这个社会来说不均衡地有钱的人。若我出生得过早或在其他地方，我不会变得如此。在市场系统里，资财分配(capital allocation)十分重要，其他地方可能毫无用处。

一直以来，我觉得钱财是索赔支票，应该归还于社会。我不热衷于继承似的财产，尤其是当有6亿比较贫穷的人可以从中受益。"

有一次，巴菲特随同比尔.盖兹和盖兹夫人去了中国。他们坐船沿着长江三峡大坝游山玩水。他们和其他船客过后又上了一些艇子，由十个汉子用绳子拉着。同时，妙龄少女唱着歌，仿佛在鼓励着拉船的男子。

巴菲特时不时说着妙龄少女的笑话。然而，当天晚上，他脑海里掠过"卵巢彩票"的念头。他说："在几个拉船的男子之中，应该会有另外一个比尔.盖兹。然而，他们生长在这里，他们命中注定拉船渡过一生。他们没有机会。我们纯粹是幸运的。"

P/S: 理智的人说：在这贫富悬殊的社会里，不良的政策和人性，使贫的更贫，富的更富，贫富之间的鸿沟，不会缩小，一直扩大。而有点相信宿命的我，命运决定了我先天的条件。十分好运的，我出生在太平的马来西亚，生于不算富有但小康之家，身心没有缺陷，不聪明但也不笨......我已经感到很满足、感恩。天生我材比有用，命运决定我的天赋，我必须积极的发掘它、发挥它。即使钱财上的富裕未必离我很近，精神上的富足也不算离我很远吧。

[ 本帖最后由 洁净清新 于 13-1-2009 09:54 PM 编辑 ]