为何神那么不公平?为什么会有痛苦？

nki

良心 ，如果不谈基督教的理论，它正如你所说的那样，是人衡量心中的那把尺。

但是标准是什么呢？
很多人到了尽头大叫一声“我知错了”“求你原谅我，我以后会改过自新”。

人的良心就是他对自己生命素质的一种标准，一个领域。它会不断的寻找真正的意义来满足它，寻找它认为就是它所要的“公平”标准。这就是“良心”，其实他是人对“真理”渴望的一种灵性表现。这生命倾向的原理可以从圣经的创世记找寻。

这里可以提一提Peter兄的公平理论，Peter兄所谓的公平，我想应该是要说明这是人对上帝的不公平标准，那么上帝是真的不公平吗？不是的 ！打个简单的比喻 ：有两个小孩子要糖果，一个我们给他3粒，一个我们给他1粒，给1粒的是因为他牙齿不好。如果我们把标准放在“糖果”，那么我们就是不公平。恕我引用一句圣经的经文：诗篇 89 ：14～公义和公平是你宝座的根基；慈爱和诚实行在你前面。

有的人虽然学了种种的道德伦理，品行学问等。但是往往“聪明反被聪明误”（我本身也是很好的例子），慢慢的，渐渐的，开始以自己的标准来衡量生命的真理，这种人到最后觉悟的时候就会狠狠的发现“真理”在他身上的怜悯，圣经里有一个很好的例子：

“保罗”

林绍胜

原帖由 nki 于 4-11-2008 12:10 PM 发表
有的人虽然学了种种的道德伦理，品行学问等。但是往往“聪明反被聪明误”（我本身也是很好的例子）

原来你是那么聪明的哦。。。。

nki

嘿嘿，不会笨过你
正如其他帖被人shoot的，我很蠢的哩！
不过还好圣经说，上帝就是用这些愚蠢的来战胜聪明的，让聪明的羞愧。
没关系。。。人的最聪明也比不上神的最愚蠢。我就是抓紧这个应许。

哎哟，我楼上的意思是“自以为聪明”的啦！

rex_0624

哈哈
神爱世人？
神爱“赞美他的世人”吧？
违抗他的
那个。。。
下场可是。。
那个。。
很什么的。。。

daimon

天堂與地獄並不是獎賞或懲罰(詛咒condemnation)，卻是以我們個人的內心狀態體驗基督臨在的方式。上帝並非在實際上去懲罰誰，雖說出於教育信眾的目的，聖經的確曾提及關於懲罰的事。吾人越接近屬靈的狀態，他就愈能夠理解聖經的語言和我們的傳統。人的狀態(潔淨-不潔淨，懺悔-不悔罪)即為決定該人接納這光究竟做為「天堂」或「地獄」的因素。

rex_0624

原帖由 daimon 于 3-10-2008 11:53 PM 发表
1. Why there so many "bloody incident" that appear in the Old Testament?
2. Does God command the Jewish to kill?
3. Why God seems cruel in the Old Testament?


These are good questions that have  ...

看不太懂
照你所说
《旧约》统统丢去茅坑算了

daimon

看不懂查字典.....

ethos

原帖由 rex_0624 于 12-11-2008 02:36 PM 发表
哈哈
神爱世人？
神爱“赞美他的世人”吧？
违抗他的
那个。。。
下场可是。。
那个。。
很什么的。。。

恥笑又有何用呢﹖有道理的話可以慢慢地鋪陳嘛。

關鍵在於什麼是定罪的標準﹖究竟存在這個標準否﹖為何人心中會有一個善惡標準﹖標準是群體性/社群性的呢﹖相對的﹖絕對的﹖
各宗教有自己的答案。道德/人論哲學裡亦有探討。

很簡單地說﹐(今天沒時間了)﹕
基督教相信上帝是這個標準的設立者。根據上帝的標準﹐其實也沒有一個義人(包括赞美他的世人)。
如果上帝是公義的(本著他的標準行事﹐不看情面)﹐犯罪者受應得到懲罰是合理的﹐因果報應嘛。
其實要真正地討論這個問題還是要討論一個更基本的﹕上帝存在否﹖(機率多高﹖合理否)
在這一點上﹐我若有時間會開一個新帖 - 討論宗教哲學裡的大問題 (引用學術經典 - The Existence Of God, by Swinburne)

您如果真的想探討的話(不是closed minded)﹐請告訴我。我會慢慢地解釋給您聽。

突然很感慨某東方哲學的夜郎自大﹐總以為自己是最高的哲學﹐殊不知 ... (多言了﹐打住)

rex_0624

某東方哲學？
道家吗？

请问下
为什么上帝在《新约》与《旧约》的差别那么大？
好像换了个人似的

kevinpss

原帖由 ethos 于 1-10-2008 14:38 发表


可惜﹐如果您表現的像在佛教論壇般略為謙卑精進﹐我應該會盡力回應您的。您發了一個諷刺帖﹐您可要有足夠論證才好。不知您知不知﹐您在[上帝是否全能]的帖子裡﹐大打了自己幾個耳光(邏輯的)﹐您是否要我列出來呢 ...

爬完了楼才发现你说得是。

楼主，
我觉得你应该放下一些的偏见和不准确的信息。
就如你研读佛经一样，我相信你一定会有所发现。
我以前就是这样，虽然我以前不是个很好的佛教徒。

daimon

如果你有阅读我上面贴那些英文东西不是知道罗

rex_0624

前两段看得懂
后两段就

MICKEY喵

6 到了拿艮的禾场,因为牛失前蹄,乌撒就伸手扶住上帝的约柜。
7 神耶和华向乌撒发怒，因这错误击杀他，他就死在神的约柜旁。
撒母耳记下 6:6-7


请问乌撒到底错在那里???
一个正常人在有东西掉落时都会很自然的用手去接着活着扶着吧..
万军之耶和华竟然会将一个在他的约柜快掉下时帮他扶住的人杀死......

nki

旧约的执行方法不能拿来以21世纪的看法作比较。

有个父亲在大庭广众下打了孩子一个耳光，
旁边有一为小姐看不过眼大骂了一顿。
可是认识这位父亲的人都知道这位父亲是很爱他孩子的。
到底谁对谁错。。。
那么不如想想为何他要在大庭广众那么狠心，
为什么这么破坏上帝名声的事要放在圣经里面？

liewjian

不是 上帝残忍，是人们没有按照 神 所吩咐的方式去运动约柜，看看 申命记神要什
么人来做这运送的工作。是我们做错了。

MICKEY喵

原帖由 nki 于 23-11-2008 02:35 PM 发表
旧约的执行方法不能拿来以21世纪的看法作比较。

有个父亲在大庭广众下打了孩子一个耳光，
旁边有一为小姐看不过眼大骂了一顿。
可是认识这位父亲的人都知道这位父亲是很爱他孩子的。
到底谁对谁错。。。
那么不如想想为何他要在大庭广众那么狠心，
为什么这么破坏上帝名声的事要放在圣经里面？

旧约也是耶和华新约也是耶和华..
难道新约已经不是耶和华???
你的意思是耶和华杀死乌撒是爱他...??
第一句话不是很明白..
乌撒狠心???
就好像是给一根骨头一只流浪狗吃,吃饱了就咬你一口
第二句的意思只可以写好的,坏的都要扫进地毯??

MICKEY喵

原帖由 liewjian 于 23-11-2008 03:42 PM 发表
不是 上帝残忍，是人们没有按照 神 所吩咐的方式去运动约柜，看看 申命记神要什
么人来做这运送的工作。是我们做错了。

顺我者生逆我者亡

daimon

以前的人什么都推给神的啦。。。

跟现在信徒很像下

所以JESUS不是来罗。。。不见JESUS杀人PUN

nki

谢谢你把我对这问题的回答分成了三个部分，
从你回答的方式可以分析你是东西要分得清清楚楚的人，黑就是黑白就是白。
可是你的焦点摆错了，旧约时代和新约时代的上帝是一样没有错。
但是旧约和新约的{人}是不一样。就如你看这个问题的焦点一样。

第二点你可能不接受的，但是这是事实。
就如很多人不明白和不接受一些掌权者的方法，例如：国家领袖，法官等等。
但是我们唯有相信的就是他们的“可信度”。我相信我的神

领袖是领导的掌权者，法官是司法的掌权者。
而上帝是生命万物的掌权者。

你怎么知道他是杀了人，还是在他的工作责任里救了千千万万的人。（因为约柜的责任性可能代表着当时的整个民族甚至牵涉到现在的发展）
但是我只知道的，他在神的永生国度里肯定有了一份（这就是回教徒偏误了的）。
以上这一段也许你不明白我在说什么（如果你是非基督徒），但是恕我只能对你解释到这边。

最后一个你说不明白，因为你没有站在他的角度去“明白”

[ 本帖最后由 nki 于 23-11-2008 07:24 PM 编辑 ]

MICKEY喵

原帖由 nki 于 23-11-2008 07:15 PM 发表
谢谢你把我对这问题的回答分成了三个部分，
从你回答的方式可以分析你是东西要分得清清楚楚的人，黑就是黑白就是白。
可是你的焦点摆错了，旧约时代和新约时代的上帝是一样没有错。
但是旧约和新约的{人}是不一样。就如你看这个问题的焦点一样。

第二点你可能不接受的，但是这是事实。
就如很多人不明白和不接受一些掌权者的方法，例如：国家领袖，法官等等。
但是我们唯有相信的就是他们的“可信度”

领袖是领导的掌权者，法官是司法的掌权者。
而上帝是生命万物的掌权者。

你怎么知道他是杀了人，还是在他的工作责任里救了千千万万的人。（因为约柜的责任性可能代表着当时的整个民族甚至牵涉到现在的发展）
但是我只知道的，他在神的永生国度里肯定有了一份（这就是回教徒偏误了的）。
以上这一段也许你不明白我在说什么（如果你是非基督徒），但是恕我只能对你解释到这边。

最后一个你说不明白，因为你没有站在他的角度去“明白”

第一.我说的是耶和华..不是人..
第二.也是最重要.为什么耶和华要杀死乌撒..还有不是我讲他杀乌撒..是圣经
根据你的这个比喻耶和华的可信度又有多高???
掌权者就可以滥杀无辜???
原来上帝是一种职业..
为什么大多数的基督徒都有一个通病...就是喜欢贬低其他宗教和自以为是