久違的“破神貼”出世了更新01.1.14-2008批评换车是浪费，2014,2个月camry to benz

陸仁嘉

latte3948 发表于 25-6-2013 04:52 PM
你以爲我在回復之前，並不知道他那些“真相”只不過是一些支離破碎的説辭嗎？
我知道你知道 ...

我知道你知道，但你的回复也是倾向于不鼓励讨论。这才是问题所在。
說真的，我除了批評樓主之外，有哪一句是不鼓勵討論民聯的好壞？
你的盲點就在於，我不同意樓主的言辭説法就等於不同意討論民聯的不利。
老實說，我有點厭倦了，從頭到尾我要求的只是客觀性的探討，而不是片面之詞

比喻：律师在法庭打官司，提出了论点，难道律师的论点就是审判词？不是，还需要法官下判。况且论坛没有法官，更加不可能有人下判。即使有人斩钉截铁的“下判”，那也是他个人意见。
那不是判詞？你給我解釋一下樓主的“真相”是什麽意思？

直性子的人？先这么说自己，是不是代表着你现在开口得罪人，都不是你的错？就因为你mention在先？就先为自己的言论卸责，然后完全归咎于你是直性子的人？而别人只是喜欢往你的枪口上撞？
我的原則很簡單，我對人對事就算下了定論，也只是純屬個人見解，並不會虛僞的拿“真相”來掩飾自己的淺見。
是不是我借自己的性格作客氣話，你就可以利用這點情緒脾性來否決我之前提出的論點，那些純粹都只是無理的氣話？
我以爲那些客套話説在前頭，以表達後來給你下的重語純屬我個人主觀/偏見，以緩和交流氣氛，我沒想過這麽一句話也可以給你做出那麽多措辭。
如果我早知你那麽敏感，我大可不必MENTION，直接就給你記耳光，你應該會比較瞑目？

客观。已经有人针对楼主提出的论点做出反驳，当中也出现了互相学习的正面讨论，个人觉得是好事。论点并不会是事实。楼主都没急着把论点当做事实，我也把这些论点当做可能性论点来看，为什么你反而会觉得已经被讲到像事实了呢？
樓主這帖的用意似乎是要告誡民聯支持者，理智看待事件，除了正面之外，更要理清頭緒以“監督”民聯施政的利弊
好話說在前頭，從第一題起，卻只選擇性的發放負面角度的訊息
爲什麽你會認爲網民都是偏民聯的，都是那麽原目明察了解案情，或有閲讀過相關報導的？
若要討論課題，不是應該提供比較全面性的考察/綫索/報導，以讓網民更客觀看待事情，用兩面角度探討以達到思維衝擊？
樓主那所謂的思想衝擊，我覺得更像是抹黑洗腦
如果他那些論點不叫定論事實，那“真相”是什麽意思？

这里是论坛，并不是调查局。一般网民根本不可能得到更多的资料和证据去证明什么，这是一定的。大家可以根据自己现有的资料提出来供全部人参考，做出分析、假设和辩论。不满意的网友，或另有见解的网友可以根据资料和他人论点进行反驳和辩论。而不是用各种方式去呼吁大家不要讨论云云。更不是分析楼主的身份、立场等等。分析、假设和辩论并不存在污蔑成分。倘若什么都要证据齐备了才可以讨论，那不止这里，很多论坛的政治版位可以关闭了，因为法庭都不可能证据完全齐备，更遑论民办网站的论坛。这里也不是维基泄密。
都说了是破神，破神不是捧神。况且民联的优点不必再多赘言，一大堆网络照片和只字片语，都在称赞民联贡献，我每天都有看到，你还嫌少？还需要在这里大加宣传？
负面的消息，算是一剂中和贴，让大家不只是接受一种讯息。讨论出来的东西，未必没有意义。
這點你確實是提醒了我，或許我真的是先入爲主
樓主開帖前就不斷在各樓張揚這份籌備已久的課題，當初我對此確實寄予厚望，希望能見識樓主的高論，以進行深度交流
我以爲我們能討論的是民聯施政的利弊，好的不惜讚揚，錯的可以大大力批判，不足之處更能提出建議互相交流
後來帖是開了，卻無由來的失落感，最後更不得不用激烈的回復為課題平反，以形成一個較全面的討論範圍
而如今這帖在我看來的已偏入歧途，樓主種種破題都只是負面性的追究，只慫恿批判，還有人贊同說這等偏見等於客觀
老實說，我真沒想過沒做好功課都能那麽高調開帖還一副正義凜然的告誡口氣


以下的其他問題，我先感謝你的回復，但我就不說了
因爲我看得出你已堅持自己的主見，我也不想再多做話題，那根本不可能達成共識
我從來不會去藐視一個人的見解，更特別欣賞有見地之人
但我絕對不能贊同用個人角度去扭曲“真相”的人
樓主提出的課題我也說過是具有討論價值的，但這樓對的“討論範圍”對我而言太狹窄太無看頭
每個人都有自己的想法，該說的都說了，我也厭倦這些爭執，要怎麽想隨你
謝謝

latte3948

陸仁嘉 发表于 26-6-2013 06:23 AM
我知道你知道，但你的回复也是倾向于不鼓励讨论。这才是问题所在。
說真的，我除了批評樓主 ...

批评楼主的人格立场，对我来说是模糊焦点了。模糊焦点已经存在引导他人离题的倾向。

你强调好的要不吝惜赞扬，负面的也要批评。这个是没错，但这里早就设定好主题，所以称赞是可以，但不必责怪楼主和其他人只怀疑而不称赞。毕竟称赞民联，不是此处开楼的目的。这个一开始你就懂得，但到最后你好像不甚明白。这点让我纳闷。

我也不喜欢长篇大论，但我觉得身为成熟的公民，还是需要以中立的立场去看待政党。我虽然支持民联，但也抱持着监督心态。我虽然厌恶那一大堆拼命神化民联领袖的网络图文，但我并没有要以选票惩罚民联的想法。

我在私人和公务两界打转，所以可以算是了解两边的不同。但也发现大部分华人根本不了解政府的政策、操作和机能。随便一个图文，就可以不辨真假，一面倒讨伐，这是我看到的问题。

因此我才会觉得有破神贴的必要。这不是帮助国阵，而是帮助民联警惕自己，也帮助我们自己，及早扼制和监督任何政党。

猫之子

latte3948 发表于 26-6-2013 09:18 AM
批评楼主的人格立场，对我来说是模糊焦点了。模糊焦点已经存在引导他人离题的倾向。

你强调好的要不吝 ...

另外一边也开火了

Lify

为何没开讨论国阵施政的贴？版主你收了什么好处？版主你不是把自己包装成很中立吗？

=[Zone]=

Lify 发表于 26-6-2013 01:23 PM
为何没开讨论国阵施政的贴？版主你收了什么好处？版主你不是把自己包装成很中立吗？

你自己没去搜寻下啊？

难道这里的国阵贴还不够吗？

Lify

=[Zone]= 发表于 26-6-2013 01:24 PM
你自己没去搜寻下啊？

难道这里的国阵贴还不够吗？

现在问版主你既然要做得真正的中立，就去开另一个由你要亲身讨论国阵的贴，而不是叫网友自己搜寻试图转移视线...

你口口声声的包装成中立显然是试图美化国阵，不要把网友当不懂分析的家伙

Lify

=[Zone]= 发表于 26-6-2013 01:24 PM
你自己没去搜寻下啊？

难道这里的国阵贴还不够吗？

没事会打一堆文字？你不要以为你假借版主的公信力美化国阵广大网友会笨到相信你，cari政治版的版主很多收了好处滥用权利

Lify

=[Zone]= 发表于 26-6-2013 01:24 PM
你自己没去搜寻下啊？

难道这里的国阵贴还不够吗？

中立是靠做出来的，不是靠嘴巴包装的

=[Zone]=

Lify 发表于 26-6-2013 01:31 PM
没事会打一堆文字？你不要以为你假借版主的公信力美化国阵广大网友会笨到相信你，cari政治版的版主很多收 ...

你爱怎么想就怎么想，那是你自由

我都说了如果你有论点反驳，我就会好好回你

如果没有，我就SKIP你

就那么简单

我可没时间跟你们这些中坚份子耗

Lify

=[Zone]= 发表于 26-6-2013 01:33 PM
你爱怎么想就怎么想，那是你自由

我都说了如果你有论点反驳，我就会好好回你

既然你说自己那么中立，为何你不开一个一模一样的贴讨论国阵的政策？这样不是更能显示你的中立吗？

大家等中立的你开国阵的贴啊！

否则版主你只是包装巨人，行动0分，自打嘴巴而已

Lify

楼上peterjayy网友，

不要滥用牛角尖这句话

是真理绝对越辩越明。

wizard0629

=[Zone]= 发表于 24-6-2013 10:48 PM
哈哈，我没说你错啊

我都说了我没否定过民联的政绩，不过不代表我就接受他们所说的一切

怎样都好，有为人民做工就好了啦
怎样神级都好，全数纳入州政府收入就又他吹吹水吧

只可惜，现今局势只能有黑和白。。
灰色阶层却不让人接受

=[Zone]=

wizard0629 发表于 26-6-2013 02:05 PM
怎样都好，有为人民做工就好了啦
怎样神级都好，全数纳入州政府收入就又他吹吹水吧

没错啊，就好象那些民联中坚份子眼里完全容不下一个沙子

这就证明了我国政治还非常不成熟

只允许人家赞民联，不允许人家踩民联

=[Zone]=

某某专页的宣传
今天是槟城州行政议会的第一次会议，其中出席行政会议的成员包括槟州首长、行政议员、州财务总监及州法律顾问等等。
我们无意中发觉到，这么隆重的会议，会议现场提供给每位官员的餐饮只是一包椰浆饭、面包卷、咖喱角、一盘水果和乳酪饮品。
这就是民联，一个不浪费人民金钱，一个非常节俭及善于管理槟州经济的民联政府。
你说民联赞不赞？

个人见解（免得人家又说什么真相而不是论点）
看到這個我想要嘔，這個也好值得宣傳神話？那是否以後民聯領袖踏腳車或者吃街邊東西就是非常親民沒有貪污
靠那老馬的官車夠是PERDANA是不是就代表他沒貪污了?表面功夫就只是表面功夫，領袖吃很節儉根本就沒什麽值得宣傳，相反呢如果買貴了才值得宣傳，因為那叫 NO ACT ON THE BEST INTEREST OF PUBLIC，而且不瞞你們說那些你們公認吃錢的政府機構其實也只給予KUIH MUIH做招待吧了，那我們是否可以說他們就沒貪污呢？ BULLSHIT

wizard0629

=[Zone]= 发表于 26-6-2013 07:51 PM
没错啊，就好象那些民联中坚份子眼里完全容不下一个沙子

这就证明了我国政治还非常不成熟

不能怪他们吧，一个政绩糟糕到可以出书的执政党执政这么久了
有另外一个选择也不为过。

中立也好，中坚也罢。有时稍退一步世间会更美好，不用到处针针相对。。
民联国阵在怎样都都好，台下也不是坐在同一张台吃饭，还有说有笑

=[Zone]=

wizard0629 发表于 26-6-2013 11:15 PM
不能怪他们吧，一个政绩糟糕到可以出书的执政党执政这么久了
有另外一个选择也不为过。

你去看看到底是谁惹谁？

我有哪次不是心平气和交流的

问题是那些粉丝人马只懂得人身攻击，岳不群，幼稚，不顾大局等词都出来

如果你是我，你觉得呢

wizard0629

=[Zone]= 发表于 26-6-2013 11:18 PM
你去看看到底是谁惹谁？

我有哪次不是心平气和交流的

一skip二开火，不过身份敏感，闪边较好。。。
闪，这里不适合聊天

福气又安康

我来插一脚。这是内阁第一次会议的新闻报道。有点模糊，可是如果有人找到5月17日报纸，应该可以看到桌子上摆着什么食物。

达维寺

快點寫一些那個鏟山事件。

BatuItu

甭担心民联信徒这小事情。。。虽然我觉得这里说什么都ok的拉，大局是kampong人民。
宗教哲学那里才严重