久違的“破神貼”出世了更新01.1.14-2008批评换车是浪费，2014,2个月camry to benz

alex2083

不是民联不可批评，只是还没有换政府前这样做对民联不利（我很坦白我是支持民联，所以我为民联说话）。我相信很多人不全部认同民联，但是还是投民联，为什么？因为大家都渴望看到2线制诞生。如果2线制实行成功到时人民还会是奴才？你们这样做不知对民联不利，也对2线制的诞生有一定的影响。一直说理智理智，政府换不成给你很理智又怎样？还不是2等公民咯。

陸仁嘉

神作：大力鼓吹2010年榜首成绩,可是在2012年首九个月大跌后说是国阵抹黑没计算进去德国国际跨国公司贝朗（B. Braun）未来3年 17.5亿令吉？安捷伦科技（Agilent明年也将在槟城投资2亿美元

真相：

2010年以122亿名列国家总投资额的榜首的确没错，不过2012年却差强人意，而且读过ACCOUNT也知道，未来的东西可以计算进去吗？那我们公司是否可以说我今年赚的钱不止那么少，因为我FORECAST明年会增加订单？

ACCOUNT FOCUS的是PRUDENCE CONCEPT也就是说为了避免资产被高估，债务被低估，所以未来的东西不会进里面尤其是PROFIT,管你以后有多少PROFIT,我们计算时候只有计算到目前为止，而且需要CUT OFF

小林那么说不是在粉饰太平吗？

樓主提供的新聞連接：驳林祥才操弄经济数据 冠英：槟企业面临员工短缺

樓主自己說了現狀和預測是兩回事，那麽你所謂的檳州122億榜首是FDI，林祥才指的是GDP，就不應混為一談，因爲根本就是兩回事

你所說林冠英指責國陣操弄此次GDP數據，卻在前言引述FDI的數據，用兩件不同的根據作比較，簡直是嚴重性誤導

“他说明白林祥才在大学并没进修经济，所以他促林祥才先做功课，学一学到底什么是经济”

經濟難道僅有GDP？GDP數據難道就能全面反映整體經濟局勢？

林冠英說：“林祥才声称槟州的国内生产总值（GDP）今年首9个月下跌至1.8%，这不能确实反映槟州的真实商业氛围及槟州的员工短缺。”

林冠英的論點並不只是限於在GDP單一課題，而是整個檳城的經濟原貌與趨勢作大局觀論

之所以引述了B.Braun和Agilent兩大公司的投資，並不是用來抵賴GDP下跌的現象，而是爲了強調檳城經濟在未來朝著明確與正面發展，還是大局觀論

這是借話題延伸話題，是兩個話題

再看以下内容：

“他说，林祥才无法洞察中小型企业及跨国公司这2个重要领域的发展动向，让人强烈怀疑其言论可信度，也让人想起国阵过去为了利己，一直操弄数字与数据。”

林冠英哪一句是正面定論此次GDP下跌數據肯定是被國陣抹黑了？

當然，我相信是新聞内容表達能力有問題，才會誤導了你的理解？

sinleeckk

请问到底我们的国家出了什么问题？？

=[Zone]=

yame 发表于 17-6-2013 10:15 PM
我不认为那些share那个网站的人都是没有独立思考的人。
绝大多数人都是在半信半疑的情况下share出去的， ...

因为自从假新闻太多被人家攻击后，那些网站也不大敢再发布假新闻了

不过有些还是在误导他人啊，如报案书不能拿来做证据这点也拿来攻击国阵。。

报案书如果能做证据的话，以后我们报案时候说自己有利的就好咯

=[Zone]=

quattro_tsg 发表于 17-6-2013 10:55 PM
小弟不才，對政治的瞭解其實相當的有限，但看了樓主提問也起了反駁的衝動，如果小弟有什麽錯誤之處，還請各 ...

前言：

55前大家眼里只有干掉国阵我了解BUT 55后我希望各位都可以醒过来了，要理性讨论
在这里我要肯定民联的贡献如免费水，制度拨款，更加绿化的槟州，更加效率的市政局，RM100老人金等东西

因此我这贴的产生不在于否认民联贡献相反我肯定民联贡献，不过肯定完后，就是万众期待的破神贴的出世时候了，其实说破神只是夸张的方式罢了，真正是我来提供民联所谓“好成绩，宣传”等事情另一方面的看法让大家达到思想冲击

因此我不否认现在民联好不过可以更好，前提是要监督而且要理智，因为这时候老虎还没成长你还可以控制，老虎一长大了，你要控制也控制不了如UMNO

简单一句话选民理智永远是老板，选民不理智就只是换主子吧了，个人看法，因此我欢迎各位提出反驳，前提是有根有据，因为我也是做功课才下场的，而且我也不认为自己一定对，因此更需要你们一起去讨论提供不一样看法来增加我们各自见闻。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------基本上嘛你说的并没有对错，只是看法不同吧了

其实嘛在前面我已经认同了民联执政成绩，这是无可否认的，不过承认是承认，有错不可以说吗？

对你来说那些政绩被夸大是鸡毛蒜皮，我绝对没意见，不过对于海底隧道，神奇魔术手，卖地案这些我不觉得是鸡毛之事咯

如果你要告诉我民联执政不久不可以批评的话，那我们就应该借镜民进党8年就完蛋了，所以政党没有所谓的长短，只有政绩


再说想当初916时候我就大力评击安华大炮，说应该先执政好来证明给选民看民联是有能力的，而且斗抢青蛙，民联根本就没有这种本钱，不要傻了，而且我也说了916如果是大炮一定会吓跑不少不坚定选民

那时候多少正义的选民攻击说我什么眼里容不下一粒沙子，什么916是会实现的，什么买青蛙也是OK的，只要干掉国阵，最重点一些还天真以为青蛙会因为“理念”来投靠民联，不知道说他们天真还是无知，既然觉得政客是好东西

结果呢？916失败了，不少人失望，而且大家最爱看的抢青蛙真的发生了，不过是国阵成功了

然后最后还不是我说的成真了，你不妨去问问本来不热衷选民为何会开始那么支持民联，说穿了还不是因为看到民联执政的州比国阵优胜，看到了希望？
这是我很早已经说过的重点，一开始被所谓的正义选民攻击，最后呢还不是回到了重点？

我想表达的就是不要说到政客几神，也不要说要改朝换代大完，而且前面我也提出了要改朝换代的方法，这才是王道

deyan

quattro_tsg 发表于 17-6-2013 10:55 PM
小弟不才，對政治的瞭解其實相當的有限，但看了樓主提問也起了反駁的衝動，如果小弟有什麽錯誤之處，還請各 ...

#400的大道理，如果换个对象不知道会有多少人能够接受

“無可否認国阵的確存在不少問題，但絕對不會是從樓主所列出的幾道雞毛蒜皮的小事，從樓主對国阵的批判，我看不出樓主是想要“啟民智”的苦心，只看到樓主一直圍繞在些小事邊不斷的再蛋里挑骨頭，更甚的是樓主居然要求政治家都要有出淤泥而不染的高尚道德操守為基準，政版的版主居然顯露出對政治認知如此的膚淺，要知道政治運作並不能照本宣科，政治家並非道德家，內容其實極為複雜，内裏充斥著多變，狡猾的策略，計謀與手段，曾經讀過一篇文章說到一个社會，過分的要求超越人性的道德，将導致虛偽和壓迫。而過分降低對於道德的要求，則會導致赤裸裸的傷害和堕落。德国的政治经济学家和社会学家马克斯•韦伯在一篇論文裡提及，政治應該被視為是任何會影響到控制暴力的權力分配的活動。政治也因此是純粹來自於權力。也因此一個政治家不能被視為是一個「真正道德的基督徒」，也不可能如同山上寶訓裡所述的會將臉頰轉過來讓人摑耳光。遵從那樣的道德的人應該被歸屬於圣人， 只有聖人才會這樣做。而現實的政治界是沒有允許聖人參與的空間的，一個政治家應該採納的倫理是道德與政治目標的權(Proportion)、以及負責任 的倫理(Responsibility)，並且必須對他的職業擁有強烈的熱情(Passion)、同時還必須學會將自己的情緒好惡與實際目標區隔開來(Distance)。如果樓主還期望政治家是完全沒有一絲一毫道德污點的話，那麼我敢肯定樓主要的是道德家而不是政治家，以道德來批判政治人物不止顯示了樓主目光淺短而且還極其虛偽。”

我修行不够，还是静静看贴好了

yame

=[Zone]= 发表于 18-6-2013 07:48 AM
因为自从假新闻太多被人家攻击后，那些网站也不大敢再发布假新闻了

不过有些还是在误导他人啊，如 ...

你这句话“被人家攻击后”就显示，绝大多数民联支持者还是理智的。
一些人在大选期间看到民联支持者的狂热就一口咬定民联支持者不理智，有些甚至拿他们与宗教狂热同比。
这种看法太过于肤浅，对事物的观察也太过于表面化。
其实民联支持者从支持国阵或对政治冷感到醒觉，到行动，都有一个理智的过程，不会一觉醒来就变成民联的狂热支持份子。
他们从失望绝望，到萌发新希望的过程，或接触新传播媒介，或通过朋友亲戚，或通过ceramah等等，开拓新视野，接收新资讯，
每个过程都是对旧观念的一种挑战，对比。这是理性的冲击。
只有经过这种理性的冲击，才有可能建立起改朝換代的信念。
但是，单有信念是不够的，信念还必须转化为行动，那么改朝換代的理想才能实现。
很多人都知道吸烟有害健康，而付诸于行动戒烟的烟客又有几人？
那么，怎样才能把信念转化为行动？那就是激情，passion！
民联在大选期间，通过一场又一场的集会，成功地激发了支持者的热情，又通过网络的宣传与宣染，把改朝換代的激情散布至每个角落。
Ceramah是激情的火种，而网络就是为火种保温与加温的氧气。星星之火，足以燎原，靠的就是煽风与点火。
没有这把火，有谁会花几千元搭飞机回来投票？505的投票率还能創下纪录？挫败幽灵选票冲淡合法选票的阴谋？
但是，曲终之后，人毕竟会散去。如今一场又一场的黑色集会能否继续下去？大家都心知肚明。
激情过后，终究会回复到理性的世界。

=[Zone]=

yame 发表于 18-6-2013 10:57 AM
你这句话“被人家攻击后”就显示，绝大多数民联支持者还是理智的。
一些人在大选期间看到民联支持者的狂 ...

我不否认有些还是理智的，不过有些太过狂热，最严重的是有些只是18岁多，关心政治是好事，不过他们却好像是偶像崇拜那种

如果你去过那些所谓的黑色集会其实你会发觉其实它很像嘉年华，很多人甚至都不知道为何要出席，他们看法是人家去我就去咯

不过无论如何我相信你是理智的选民，因此跟你交流我很开心

yame

=[Zone]= 发表于 18-6-2013 11:19 AM
我不否认有些还是理智的，不过有些太过狂热，最严重的是有些只是18岁多，关心政治是好事，不过他们却好像 ...

黑色集会办到像嘉年华会那样，正代表着民联支持者的理性心态。
除了起初那两场之外，其余的集会已有冷却的现象。
因为狂热的心已逐渐归于平淡，出席集会的支持者的心境平和，才会出现嘉年华会的气氛。
（或者你对嘉年华会的定义与我的不同？）
由于不是受到激情的鼓动，出席者没有甚么目的，只是是带着支持民联的心态出席，
甚至民联领袖在台上说甚么也不太在意。
老实说，我是带着当布景的心态去的，而我也相信其他与我相同心境的出席者也很多，他们轻轻松松，鋪了草蓆就全家人蓆地而坐，如同去野餐。
如果你说年轻人把民联领袖当偶像来拜，我认为这一点也不成问题，因为这是他们成长必经之路。
他们不拜政治领袖也会拜歌星，体育界或娱乐界明星，只要适而可止，就没甚么问题。
有谁这样得空会去开贴破神，把这些歌星明星拉下神台？

=[Zone]=

yame 发表于 18-6-2013 02:10 PM
黑色集会办到像嘉年华会那样，正代表着民联支持者的理性心态。
除了起初那两场之外，其余的集会已有冷却 ...

有意思你说的没错，我认同你说法，是必经之路

他们爱崇拜偶像就去，不过政治不一样是因为，政治是关系到重大课题

迷恋不是好事

不过我也说了破神只是一个夸张法，真正只是鼓吹理性思考吧了

yame

=[Zone]= 发表于 18-6-2013 02:14 PM
有意思你说的没错，我认同你说法，是必经之路

他们爱崇拜偶像就去，不过政治不一样是因为，政治是关系 ...

当然，迷恋不是一件好事，但也却是不可避免的事。
你可能没有迷恋上一位政治领袖，但是你肯定有迷恋过一位女人（如果你是男人的话）。
当你迷恋上她时，你的理智不清，意乱情迷，常常心不在焉，容易受骗。。。这都不是一件好事。
但是你听得进劝解吗？

言归正传。
我最近去的一场黑色集会是在PJ amcorp mall对面，与KJ那一场相反，绝大部份是二三十岁以上的年轻人与成年人，或老安哥老安娣。
十几廿岁的年轻人少之又少。
这说明了青少年的火来得快，去得也快。
除了那些从小就被洗脑的共产国家之外，我不相信一般的社会会有很多迷恋政治领袖的青少年。
他们很多都是受到第13届大选的影响，所谓的大选mood，因为这次大选几乎全民总动员，所以青少年受政治气氛的感染是无可避免的。
但是，他们的火也会像上面我所说的，来得快去得也快。
不相信的话现在如果来一场韩国著名K pop演唱会，他们的出席人数肯定比黑色集会多上几十倍。

谢小立

楼主，如果我在这个帖评论时， 说了你不中听的话， 你是自己扣我分呢？ 还是叫别人来扣我分？


p/s: 槟版的网友们都很想你回来。。。

jiunnlim2

谢小立 发表于 18-6-2013 05:53 PM
楼主，如果我在这个帖评论时， 说了你不中听的话， 你是自己扣我分呢？ 还是叫别人来扣我分？

以我对他的了解，他不会扣你分

谢小立

jiunnlim2 发表于 18-6-2013 06:01 PM
以我对他的了解，他不会扣你分

此话何解？？？

jiunnlim2

谢小立 发表于 18-6-2013 06:02 PM
此话何解？？？

我上次骂人，他也劝我修改就好，都不要扣我的分

谢小立

jiunnlim2 发表于 18-6-2013 06:05 PM
我上次骂人，他也劝我修改就好，都不要扣我的分

等下我们继续这样聊天就犯版规了。。。

jiunnlim2

谢小立 发表于 18-6-2013 06:08 PM
等下我们继续这样聊天就犯版规了。。。

也对，所以有论点就发表吧

=[Zone]=

谢小立 发表于 18-6-2013 05:53 PM
楼主，如果我在这个帖评论时， 说了你不中听的话， 你是自己扣我分呢？ 还是叫别人来扣我分？

不要人身攻击，论点反驳，我是绝对不会扣你分的

当然你要扯我是枪手也是OK的，反正我也习惯了

就酱咯

PRM

=[Zone]= 发表于 18-6-2013 07:48 AM
因为自从假新闻太多被人家攻击后，那些网站也不大敢再发布假新闻了

不过有些还是在误导他人啊，如 ...

我觉得是红豆兵事件曝光后，再加上内政部扬言对付不负责的言论，那些网页才开始收敛。（而且不少专页还特地跟红豆兵划清界线，以洗脱嫌疑）

横眉冷对

换主子这三个字显露了你的奴性