什么是 - 三位一体？What is Trinity

rickyhiisoonfoo

回复 89# haleruya565


  freedom討論 為何基督也是受造的天使？
是启示录中预表的。〝另一位天使〞是预表基督~具体解释还是看回59楼

就如基督说自己是”真食物“，可吃可喝，请问基督在物质上是一个填饱肚子的食物吗？
就如启示录用”另一个天使“预表基督，但是基督的物质上是个天使吗？


基督的确自称自己是食物，所以我说基督可吃可喝没有错；而启示录用击败天使长的是另一个天使来预表基督击败撒旦，所以freedom说基督是另一个天使其实没有错~你只是被字面给得罪了，这是需要讲究的。

rickyhiisoonfoo

回复 93# haleruya565


李氏健在时，地方召会一直被外界批评异端，但是李氏很镇定对其他紧张的弟兄说：若是他至今所做的恢复是错的，那么就让神会了毁了这个召会。感谢主，主依然保守召会至今，召会在1999诉讼案赢了官司，基督研究院甚至承认地方召会恢复的真理。
一直以来也有不少宗派公会等订购召会的书籍，他们也认同召会恢复出圣经的真理。
而我在地方召会两年里也认识到召会对圣经的全本解释，这么全面的解经在宗派和耶证是没有的，若要我摒弃召会，就等于叫我抛弃救恩以外的圣经真理。因为能够叫人朝着得胜者之路走的和实行一的教会实在屈指可数。

PeterTan

回复 88# haleruya565

主基督在太初并没有身体，只有位格。是召会说主在太初有身体吗？
复活的主有不朽坏的身体（徒（13：37）。

谢谢你的回复。
但对不起你并没有回答到关键问题。
复活的主有不朽坏的身体， 这召会肯定赞同。

我问的是主耶稣基督在世时的肉身，也就是借助童女马利亚生出来的身体， 是不朽的吗？

也就是在复活之前，主耶稣基督的肉身，是会长大，会老去，会死掉。还是不朽的？
请直接回答。

haleruya565

回复  haleruya565


  freedom討論 為何基督也是受造的天使？
是启示录中预表的。〝另一位天使〞是预表基督.
rickyhiisoonfoo 发表于 25-5-2012 11:50 PM

freemanlong并没有说这是预表,反而直接说基督是受造的天使。

PeterTan

回复 84# regedit

唐崇荣博士《基督论》讲座问题解答：        

      十三、主耶稣既是完全的神，又是完全的人；道成肉身，神性穿上人性。可
见主耶稣有分于受造的人性，甚至他复活的肉身也是会朽坏的。若因此下结论；主
耶稣不但是创造者，也是受造的，有分于受造的，这样的结论有没有问题？     

这样的提问有强烈的误导性。召会根本就没有说 主耶稣复活的肉身也是会朽坏的。
召会更反对主耶稣基督的神性是受造之说。

这只不过是自己建立的稻草人理论。

关键的问题在于主耶稣复活之前，在世的肉身是会朽坏的, 还是永恒不朽的？ 唐博士应该直接面对问题。

长篇大论，但整篇并没有针对关键问题给予答复。

haleruya565

回复  haleruya565


谢谢你的回复。
但对不起你并没有回答到关键问题。

PeterTan 发表于 26-5-2012 12:19 AM

使徒行传13章37节说，主基督的身体在复活后才成为不朽坏的身体。

regedit

回复 98# PeterTan

http://www.360doc.com/content/11/1128/16/1073769_168123126.shtml

自己去參考李常受所講過的道理吧！
尤其是他的 《羅馬書生命讀經》237-240頁！

看完后會不會想成為神？ XD

PeterTan

回复 84# regedit

答：大有问题！耶稣是[创造者]。如果他的身体是[被造的]，那么他整个身体是自己
造的，他进去他自己造的里面；那他到底有分于受造的部分，或是受造的部分有分
于他呢？你把它颠倒过来了！是[道成肉身]，不是道进到被造肉身之中，是[道成肉
身]；换句话说，道经过一个过程以后，就在肉身中间显现。圣经从来没有提到，耶
稣有受造的一部分，这个是亚流的异端、是诺斯底主义的异端、是李常受的异端来
毒害教会。

这里的关键就是道是肉身吗？如果唐牧师的解释是正确的，“是[道成肉身]，不是
道进到被造肉身之中”。若道就是这[肉身]，那么这复活之前的[肉身]，为什么会朽坏的呢？

道是永恒不朽的，而这肉体是短暂的，能够朽坏的。 因此， 道不是肉身。
道成肉身是指主耶稣基督的神性，限制在人的肉身之中. 而这肉身是与我们一样会长大，
会肚子饿、会口渴，会吃喝拉肚，老去的。 因此， 主耶稣基督才算100有%的人性。

如果这复活之前的肉身是不朽的， 是不吃喝也能成长的。主耶稣基督，还是100%的
人吗？

regedit

回复 101# PeterTan

是啊！道成肉身是有人性！但別忘記是由聖靈感孕童女瑪利亞而生！
你是想承認耶穌基督披掛的肉身是有罪性？然後使到撒旦上當而
罪進入耶穌的身體，然後耶穌上十字架把他給釘死？

regedit

回复 101# PeterTan

Peter兄乃為博學之兄啊！在這課題上有一不明白之處還得請示你的看法！


你認為 由聖靈感孕 而生(有肉身)的主耶穌 與我們有什麽不同？

PeterTan

回复 100# regedit

若果要做到开明的跨宗派交流， 就请不要局限在自己派系的宗教术语里。这也是我
对召会的劝告。
例如：我比较支持用基督肉身“受生“于童女，而不支持“受造”。主要是避免误解。

但我不会因召会支持会朽坏的肉身是被造的，而称召会为异端。
反之，称会朽坏的肉身是道本身的，才让人质疑。

PeterTan

回复 103# regedit

这肉身除了DNA 没有任何缺陷外，与人没有不同， 就是血肉之驱。

罪性是在思想，肉体仅是人犯罪的工具。

regedit

回复 105# PeterTan

恭喜兄能回頭是岸，使徒信經正是我們的信仰的宣告！



我信上帝，全能的父，創造天地的主。
我信我主耶穌基督，是上帝的獨生子；
因聖靈感孕，為童貞女馬利亞所生；
在本丟彼拉多手下受難，
被釘在十字架上，受死，埋葬；降臨陰間；
第三天從死裡復活；昇天，
坐在全能父上帝的右邊；
將來必從那裡降臨，審判活人，死人。
我信聖靈；我信聖而公之教會；
我信聖徒相通；我信罪得赦免，
我信身體復活；我信永生。
阿們。

PeterTan

回复 106# regedit

回什么头？ 我认为召会对主耶稣复活之前短暂的，会朽坏的肉体的解说是比较正确的。但为了一些信徒的信心缘故，深恐他们跌倒，我才不支持采用"基督被造"这词。我上次也向Freeman建议过，如果召会肯清楚说明主耶稣的肉身是受造的，但神性是永恒的， 与上帝圣灵同一个位格，号称三一神，这我认为是可以接受的。

regedit

回复 107# PeterTan

其實沒人能妨礙你 個人 能接受的這份自由選擇，正如不去強迫人家一定得跟隨你的意願一樣！説坦白的有些人的德行能海納百川舨的藏汙納垢，但有些人就是會想站穩著立場而不蛇鼠一窩！


這就是社會！即便同樣是在基督教名義下的團體裏，不是嗎？
祝你步步高升，高處不勝寒！言止於此，多說無益！

haleruya565

如果召会肯清楚说明主耶稣的肉身是被造的,但神性是永恒的,与上帝圣灵同一个位格,号称三一神,这我认为是可以接受的.
PeterTan 发表于 26-5-2012 08:00 PM

李常受在'罗马书生命解经'237~240页说:永远不要忘记,罪是撒旦的性情,撒旦的性能就是罪,乃是在肉体里.而基督穿上了这个肉体,在这个肉体之内有罪住着,就有撒旦的性情主着.
李常受说,基督的肉身是被造的,在基督的肉身之内有罪住着, 也有撒旦的性情住着.你可以接受这种异端邪说吗?


约翰一书3章5节说,祂并没有罪.正统教会认为基督的肉身是无罪的,请问你会接受哪个理论呢?

PeterTan

回复 108# regedit
我仅是希望基督徒不要随便冠人"异端"的雅号。总要看字意，文字是死的，文意是活的。何必仅以文字来论断异端？

PeterTan

回复 109# haleruya565

基督的肉身就像第一个被造的亚当一样，是完美的，没有被罪性所破坏的。我再说一次，肉体犯罪是指人的思想通过肉体所犯的罪。肉体没有思想，不会犯罪。谈论肉体有没有罪，没有意义。

haleruya565

回复  regedit
我仅是希望基督徒不要随便冠人"异端"的雅号。总要看字意，文字是死的，文意是活的。
PeterTan 发表于 26-5-2012 11:21 PM

李常受说,基督的肉体之内有罪住着,就有撒旦的性情住着,难道不可以说他异端吗?

PeterTan

回复 112# haleruya565
有谁他的原文？
如果他是指基督在上十字架之前受造的肉体， 那肯定错误。
若他是指彼得前书2:24所描绘的情形，主耶稣基督确实把世人的罪负在他的肉身， 然后被钉死在十字架。这时他的肉身确实满身罪，但不是他自己的罪，乃是你我的罪。主耶稣确确实实是带着有罪的肉身，死在十字架。但他自己完全没有犯罪。因此，圣经记载上帝将他从死里复活。
主耶稣基督因此战胜死亡，击败撒旦。信他的人，才因此与他同死，也因他的复活而得永生。