吃肉的佛教徒

fung2lk

果酱里的糖 发表于 14-10-2020 07:48 AM
如果非三净的肉是杀生，那么三净肉就是借人家的手杀生。因为你知道只要你吃，市场还会卖。就好像那些人反对去宠物店买动物放生，他们正义的口吻认定了只要你不买，他们就不会捉。但他们不会对自己说只要我不买肉 ...

你说得一点都没错。基本上两个是一样的。不要吃肉，不要放生，因为只要有人吃就有人杀，只要有人想放就有人会去捉。

可是，我用逻辑分析一下。因为，吃肉的人太多，要劝大家不吃肉，几乎是不可能的，因为也只有佛教提倡不吃肉。所以要人类不吃肉而停掉屠宰动物的循环，可以说是不可能的。

反之，放生，也是佛教才有的活动。而且只有小部分的佛教徒在做。所以只要我们唤醒这小部分人，这个放生活动就可以停止了。。

所以你会发现我们常叫人们停止放生活动，多过叫人们停止吃肉活动。因为别人有别的宗教信仰。其次，如果根据佛法，我们有不杀生，还有正业说来防止动物被屠杀，我们应当跟从。可是人就是会造业的，不跟从，以后自己消自己的福报咯。。。没办法

可是原始佛教里，没有放生这个仪式。这个是现代佛庙商业化后搞出来的玩意，所以这不是佛教，应该终止。不然佛教徒会被别人说无知，还有假慈悲。

其实，现代佛庙因为要迎合大众的口味。大多商业化了，做了很多方便法。可是其实大家如果真的去听佛法，就会知道这些方便法，其实没什么意义的，可以不必做。这些包括，放生，点灯，法会。（如果法会没有给开示，只是一味背经的话）

智囊

fung2lk 发表于 14-10-2020 01:19 PM
我已经在上面解释得很清楚了。你还这样说这是魔说我真的不懂该说什么了。你知道佛陀托钵是有吃肉的吗？？？原始佛教哪有不能吃肉的戒律？只有不杀生。。。

那是释迦牟尼神力化现，还有有些佛弟子修不净观，佛是瞪着眼睛看他们去自杀的，佛在他的中阴身使他大成就，以前有佛住世，现在是末法时期，你要么不能正心学佛就做个俗人

智囊

fung2lk 发表于 14-10-2020 01:19 PM
我已经在上面解释得很清楚了。你还这样说这是魔说我真的不懂该说什么了。你知道佛陀托钵是有吃肉的吗？？？原始佛教哪有不能吃肉的戒律？只有不杀生。。。

我告诉你，南传佛教，原始佛经，巴利经藏，我学得还比你多

智囊

(-_-) 发表于 14-10-2020 02:23 PM
多年前，我姐夫钓到了一直鱼，只有手掌那么大而已。

姐夫大力敲鱼头给它死后拿给我妈妈煮。

过几天后，姐夫脑部严重震荡，动手术也差一些没命了。妈妈也在吃鱼时梗到骨头，大根的，痛苦几天，看医生后没事。
...

有智慧的人一看就知道能不能吃

(-_-)

智囊 发表于 14-10-2020 04:28 PM
我告诉你，南传佛教，原始佛经，巴利经藏，我学得还比你多

好的，那么平时每天你做什么来让我们效仿学习吗？

智囊

(-_-) 发表于 14-10-2020 04:33 PM
好的，那么平时每天你做什么来让我们效仿学习吗？

无上大道，旷劫精勤，多生多世，难行能行，难忍能忍，憑你这样的小智小问，你是来问什么狗屁的法，回去！

智囊

(-_-) 发表于 14-10-2020 04:33 PM
好的，那么平时每天你做什么来让我们效仿学习吗？

你认为是一辈子里每天平时做什么修来的吗？

(-_-)

智囊 发表于 14-10-2020 05:15 PM
无上大道，旷劫精勤，多生多世，难行能行，难忍能忍，憑你这样的小智小问，你是来问什么狗屁的法，回去！

阿弥陀佛～

智囊

果酱里的糖 发表于 14-10-2020 07:48 AM
如果非三净的肉是杀生，那么三净肉就是借人家的手杀生。因为你知道只要你吃，市场还会卖。就好像那些人反对去宠物店买动物放生，他们正义的口吻认定了只要你不买，他们就不会捉。但他们不会对自己说只要我不买肉 ...

很多人说话有如卖器之人，卖矛说矛刺，卖盾说盾坚，是为了执证己见而说其理，而非说其理而辨其实。

我知道这个道理，可是没有比喻说得出来，结果看见你很好的说出来了，随喜你的智慧辩才。

fung2lk

智囊 发表于 14-10-2020 04:26 PM
那是释迦牟尼神力化现，还有有些佛弟子修不净观，佛是瞪着眼睛看他们去自杀的，佛在他的中阴身使他大成就，以前有佛住世，现在是末法时期，你要么不能正心学佛就做个俗人

我不懂你在说什么。。。如你自己说的，可能你真的读比我多，所以你回答得太深了，我不懂你在说什么。请你用大众比较能听得懂的回答，或解释多一点你在说什么。

没事。我只是说我了解的。可是如果你有证据说佛陀说过不能吃肉，请赐教一下。可能我愚昧，我了解的原始佛教不是那样说的。。。

fung2lk

(-_-) 发表于 14-10-2020 04:33 PM
好的，那么平时每天你做什么来让我们效仿学习吗？

朋友，感觉你真心问的。你没问我，我也自己回答一下。我觉得每天听或读一点原始佛教的佛经，现在巴利经藏也有英文版的，然后打坐一下。这对在家众来说就蛮好了。我自己也是有那样做的。

智囊

fung2lk 发表于 15-10-2020 12:20 AM
我不懂你在说什么。。。如你自己说的，可能你真的读比我多，所以你回答得太深了，我不懂你在说什么。请你用大众比较能听得懂的回答，或解释多一点你在说什么。

没事。我只是说我了解的。可是如果你有证据说佛陀 ...

佛说不能食肉都在大乘经教里面，我很明白你的心情，因为你信原始经典不怎么信汉传大乘，因为原始经是比较早而且有历史考据，但是北传大乘的历史考据是弱于南传佛教，大乘的出现也比较迟，所以在历史证据的追究方面输了一点。

那么我告诉你，思想狭隘的人看大乘经教是看不下去的，不是菩萨根器的人是学不下去的。

既然你那么有诚意的问我，我很诚恳的请你去熟读南传原始经典，你可以下载 chm file，这样读经可以搜索关键字把经列出来，在你读经的同时去看一下散文，任何师父法师网友交流油管大小乘科学哲学世俗学问都去看看，因为智慧的萌发可以缘于任何事物。

在修行方面可以修四念处，身念处观自己动作如果有习武运动更好，受念处和心念处就常常注意自己的情绪感受和思想，法念处要多下功夫，常思维佛所说之苦还有集灭道，思维贪嗔痴之害，思维善恶法之利弊，思维慈悲喜舍等等

智囊

fung2lk 发表于 14-10-2020 02:26 PM
你说得一点都没错。基本上两个是一样的。不要吃肉，不要放生，因为只要有人吃就有人杀，只要有人想放就有人会去捉。

可是，我用逻辑分析一下。因为，吃肉的人太多，要劝大家不吃肉，几乎是不可能的，因为也只有 ...

因为现在学佛的人都是外实内虚的，你也很不错能看出这些现象，到你真正修行的时候你是很孤独的，之后才会物以类聚和真正修行的人遇到在一起。

fung2lk

智囊 发表于 15-10-2020 12:52 AM
佛说不能食肉都在大乘经教里面，我很明白你的心情，因为你信原始经典不怎么信汉传大乘，因为原始经是比较早而且有历史考据，但是北传大乘的历史考据是弱于南传佛教，大乘的出现也比较迟，所以在历史证据的追究方面 ...

你直接介绍我你哪里下载经文好了。不然我不懂哪里搞个 Chm file 来。

修行四念处，如何可以达到解脱？说说理论来听听。觉得你真的有些研究的。。。来。。大家交流一下。

智囊

fung2lk 发表于 15-10-2020 01:41 AM
你直接介绍我你哪里下载经文好了。不然我不懂哪里搞个 Chm file 来。

修行四念处，如何可以达到解脱？说说理论来听听。觉得你真的有些研究的。。。来。。大家交流一下。

你什么都要人家喂到口吗？学佛一点究竟性也没有，又没有自学能力，你是女生吗？

我忘了我哪里下载，自己google 南传经 加个 chm 下去，版本有庄春江，萧式球，元亨寺等等自己找找

智囊

fung2lk 发表于 15-10-2020 01:41 AM
你直接介绍我你哪里下载经文好了。不然我不懂哪里搞个 Chm file 来。

修行四念处，如何可以达到解脱？说说理论来听听。觉得你真的有些研究的。。。来。。大家交流一下。

我自己都还没有解脱，你问我？
根据经典修七天入出息就证阿罗汉果了，
有些是心解脱，有些证了阿罗汉果但是报身没证还是和凡夫一样，你要知道现在末法时期，人的善根没这么好，去打坐一下心念空了入定吧了，证果很难因为现在的人思想很杂，没几个证果

智囊

fung2lk 发表于 15-10-2020 01:41 AM
你直接介绍我你哪里下载经文好了。不然我不懂哪里搞个 Chm file 来。

修行四念处，如何可以达到解脱？说说理论来听听。觉得你真的有些研究的。。。来。。大家交流一下。

修四念处不一定要七支坐法不一定要双盘，在经典里面以前的比丘可以在行住坐卧任何时候都能入定，你可以花时间打坐修四念处，入出息是四念处之一的方法，但是不一定要打坐姿势，躺着也可以，走路也可以

fung2lk

智囊 发表于 15-10-2020 06:32 AM
你什么都要人家喂到口吗？学佛一点究竟性也没有，又没有自学能力，你是女生吗？

我忘了我哪里下载，自己google 南传经 加个 chm 下去，版本有庄春江，萧式球，元亨寺等等自己找找

我只是要确保你说的资源，跟我下载的是一样。那样才可以讨论。我下载了一下。大概看了。我的华语水平比较低。我不太喜欢看中国翻译的经典。

原因有几个，
第一，中国翻译版添加了很多大师自己的翻译文采，有的像在作诗，搞得一句对话，变成一句诗句似的，变成很难明白。
第二，很多不是原文一句一句从巴利经典的翻译。因为不是原文翻译，里面有很多多余的内容，或写作文采，都是不必要的。我也怕读到不纯的资料。
佛说过他的经已经是完美的了。后人诺自己添加或减少，都是人们不完整的了解佛法而已。

如果真的想读巴利经藏。又不会巴利文。我个人还是推荐英文版由wisdom publication
所发售的。如果你有读过，你就会发现里面全是像对话而已，一句一句记载佛以前对不同的人说过的话而已，没有什么特别的文采，普通人也可以读明白。

fung2lk

智囊 发表于 15-10-2020 06:50 AM
修四念处不一定要七支坐法不一定要双盘，在经典里面以前的比丘可以在行住坐卧任何时候都能入定，你可以花时间打坐修四念处，入出息是四念处之一的方法，但是不一定要打坐姿势，躺着也可以，走路也可以

虽然还没解脱。可是我们还是能懂那个逻辑或有一套的理论说法。就是符合逻辑，我才跟着修。

那我说我理解的好了。我当然也没有解脱。
我是根据八正道。其中前面是正见，了解了佛法。然后中间我就基本的说，就是行好事，守戒律，让心干净。然后心干净了，心会比较平静，或一点愉快，比较好打坐。不会在打坐时起太多的杂念或不良感觉导致自己无法继续坐下去。然后八正道最后的修行，就是修定。慢慢让难戒的恶习冷却，慢慢让心更稳定，慢慢将欲望一件一件慢慢放下，最后没有欲望了，漏尽了，欲爱灭，因为欲爱灭，生也灭了，不再会投生了，轮回轮转将停止，这就是解脱。

我可能有误，可是这个是我的理解。我觉得合逻辑。所以我积极读经与打坐。

还有，当然行住坐卧，都是禅。可是那是给大师级的人说的。如你说，现代人很多杂念，叫人静静坐着都不能专心了，何况要用动禅入定。？我是还没遇过那个现代的大师是敢自称能在动中入定的。打坐入定就有。
然后，比起卧着或睡着，也不太鼓励，原因是我们很容易睡着。有人说打坐就是跟自己的爱睡打战。如果你睡着冥想，很多时候最后自己是睡着的。

我一般是晚上，先打坐，盘腿坐。然后闭上眼睛。用耳朵听课，听佛法。然后听完了，我就继续打坐一下。最后上床睡觉时，如果努力的话，可以继续躺在观呼吸，直到最后不知不觉的睡去。我听大师说僧人都是该那样修的，一天24小时尽量都在专心，都在关照心，连睡觉也是。所以修定靠睡着是副的，我觉得修定主要还是必须盘腿坐来修。

智囊

fung2lk 发表于 15-10-2020 09:10 AM
我只是要确保你说的资源，跟我下载的是一样。那样才可以讨论。我下载了一下。大概看了。我的华语水平比较低。我不太喜欢看中国翻译的经典。

原因有几个，
第一，中国翻译版添加了很多大师自己的翻译文采，有的 ...

从巴利翻译去英语也不是大师自己的解释？
其实中文也好英语也好都是学者的翻译，他们是学过巴利文，你说的话没有根据，我也读过，他们并没有加自己的文采，都是很简洁的翻译，而且有巴利字注解，如果你要这么追究你可以去泰国出家，直接学巴利三藏读书考试，住森林修行。