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你们可以接受一个比你小又没有学历的人做你的上司吗？
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发表于 13-9-2010 06:16 AM
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为什么你和某大导演一样的？
有学历为什么一定没实力？
为什么没学历一定有人脉？
为什么不可以有 ...
苹果小姐 发表于 12-9-2010 06:29 PM 
我不是說學歷一定沒實力.. 但往往因為那個學歷的枷鎖而抹殺了自己機會的人大有人在 !!
但是沒學歷的人一定會有人脈.. 因為這是他們的生存之道..
有學歷的人可以碰巧與道富豪兒子/女兒... 但是也總歸到底也是碰巧..
富商會信任一個可以信任的人.. 而信任絕對不是以專業知識, 智商而下定論 !! 信任是以忠誠效忠, 投機賺錢, 包容作為根基..
我不排除有高學歷的人一樣也有忠誠效忠, 投機賺錢, 包容得元素存在.. 但是我可以跟你擔保少之又少..
單看論壇這些大學生整天在討論薪水行情, 超越勞工法令的員工福利就知道他們根本沒有忠誠效忠的元素存在,
挑戰學歷比自己底的上司權威更加顯示了沒有包容之心 !! 挑戰權威更不是不懂得投機的最基本定義 !! 還沒開始賺錢就先學花錢.. 呵呵..這一點我不必說了吧.. 
你要對我下定論.. 那你先學會甚麼叫做絕對服從了再說 !!
我不是 IOI 的一份子也不是大眾銀行的主席..但是整體規模肯定比 FIZ 哪些下三流的角色強了很多..
我更不希望把自己的名字與名聲被市場幹到臭的 PBB 扯上任何關係.. 
就算把我與回教銀行扯上關係也無所謂.. 但絕對不是名聲比屎臭的 PBB 囉..
求學求的是知識, 不是文憑.. 如果把求學當作求文憑, 哪就是一種買賣 !!
這種觀念對一個所謂讀書人根本就是一種侮辱 !! 如果你在學術界, 沒錯文憑是很重要..
但如果你在工商界, sry 你得全面憑實力.. !!
你不能為公司賺錢.. 論你Master phd 一樣是垃圾.. 你為公司賺大錢.. 你 UPSR 人家也當你是塊寶 !!
而在商業機構內最重要的是能得到股份持有者得重視..... |
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发表于 13-9-2010 08:12 AM
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就得看情况，然后找机会把他拉下马。。。。
没有料的人一下子就会让人家知道他到底有多少斤两。。。。。 |
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发表于 13-9-2010 08:20 AM
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就得看情况，然后找机会把他拉下马。。。。
没有料的人一下子就会让人家知道他到底有多少斤两。。。。。
aBoYhIn 发表于 13-9-2010 08:12 AM
這話說得沒錯.. 不過就怕你拉錯人而已..
有些人真的很沒料.. 從技術, 學歷, 行政.. 甚麼都不行.. 說難廳.. 電腦上網都不會.. 但老闆就是很信任他..
如果哪些 80後, 90後的不只好歹去動那種傢伙.. 吃虧的肯定是自己 |
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发表于 13-9-2010 08:37 AM
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這話說得沒錯.. 不過就怕你拉錯人而已..
有些人真的很沒料.. 從技術, 學歷, 行政.. 甚麼都不行.. 說 ...
TheLamer99 发表于 13-9-2010 08:20 AM 
所以说，看情况是比较重要的。。。。。
看看是不是王亲国戚咯。。。。。 |
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发表于 13-9-2010 09:06 AM
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发表于 13-9-2010 10:25 AM
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怎样都会有小小的心理不平衡
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发表于 13-9-2010 11:00 AM
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lamer兄，我懂你要强调的是工作态度比一纸文凭来得重要。然后在成功的道路上，贵人和客户很重要，而要得到他们的信任才是王道。但你也不必一直说到文凭好像完全没用。文凭可以算是一个人学术的证明（当然买回来那种例外）你自己也说了，你在哪个阿伯身上学到的是他的经历，但他还是要靠你的“技术”一起来解决了各种问题啊。
你本身可能比较喜欢把服从你的人放在比较高的位子上，或者说你比较信任服从你的人多过那些人本身的学历背景。但你不可否认你需要一些学术性的人才。最快的方法当然是从哪些持有专业文凭的人哪里来筛选。难道你想从茫茫人海里挑选？
有文凭的不代表你厉害，我绝对举脚赞成。但这不表示，没有文凭的就厉害过有文凭，或者就因为这样而否决了追求学术文凭的重要性吧。你时常强调人脉才是王道，这个肯定是铁一般的事实。但问题是没有人天生就拥有人脉，人脉是累积回来的。当你连要接触特定人脉的门槛都过不到时，你如何去累积你的人脉？当一个刚刚毕业的人，如果你不从他的学术和成就来衡量，你又如何看他的人脉？当然，你可以看那个人的态度，也就是说你看不看顺眼咯。就这样而已。 |
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发表于 13-9-2010 11:27 AM
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lamer兄，我懂你要强调的是工作态度比一纸文凭来得重要。然后在成功的道路上，贵人和客户很重要，而要得到他 ...
btkho 发表于 13-9-2010 11:00 AM
工作環境需要技術性的技能..這我不否認.. 文憑只是證實了一個人的學術..
但是從事了10幾年電腦, 電工, 建築, 管理, 發展, N 種行業.. 結論就是.. 技術這東西學就會了沒啥大不了..
今天我不會用 VB 沒關係.. 一個電話找人請教, 書店買書看看, 論壇問一問.. 基本功就有了..時間至多是一個星期而已.. 我說的對ㄇ ?? 所以.. 這個例子告訴了我們.. 技術/學術文憑的確完全沒有實際價值存在... 還要其他引例ㄇ ?? 還有很多哦..
ok.. 不說這個.. 我就說為何站在生意人的立場.. 為何我們有時候會聘請有文憑的專業人士.. 以下是很久以前開會討論過的 Agenda..
由於馬來西亞勞工法令擁有兩個制度, Manual Worker / Professional and administration
沒有專業文憑者為 Manual Worker.. 管他是工程師, 技術人員甚麼都好.. 總歸 Manual Worker.. 薪水保護範圍基本上超過 RM4500 還受到保護...
這一類的員工受到勞工法令非常全面性的保護.. 最基本的解雇.. 類似員工絕對不能以賠賞一個月就能了事..
參考勞工法令.. 做得越久賠得越多.. 這個就是為何一些集團他們規定聘請特定薪水等級以上的員工一定要專業文憑..
Professional and administration(Non-Manual Worker) 為何 Interview 的時候需要申報文憑給人事部 ??
目的就是要項勞工局申報目前公司內所擁有的 Professional / Administration worker 是需要文件支援..
類似的員工.. 薪水保護制度非常差.. 但是卻有最低薪水的調例.. RM1800 如果沒記錯...
但是類似組群的員工.. 基本上不怎麼受到勞工局的保護.. 如果強行按照勞工法令.. 論他工作了10幾年薪水 2萬'以上.. 賠他一個月就能叫他滾蛋... 這也是為何一些集團他們規定聘請特定薪水等級以上的員工一定要專業文憑的緣故之一
加上一些軟件供應商, 學院給資方的津貼 Offer.. e.g. 1. 聘請我的畢業生院方津貼資方該學生 6個月 50% 薪水等等..2.聘請軟件供應商 certified 的人員會獲得免費用戶權...
憑著以上三個基本條件.. 我讓你知道怎樣運作吧..
一個學生剛畢業.. 進來公司上班.. 公司先把他放在Manual Worker 等級(因為沒有底薪限制, 先拿他半年津貼再說).. confirm 之後放在 Professional / Administration 等級(因為炒人方便).. 工作久了資方鼓勵員工進修專業文憑.. 因為有免費用戶勸津貼.. 一但整個 flow 完成了之後.. 基本上除非這個員工真正有 contribution.. 否則就是等 bye bye 而已.. 這就是為何當初忽然之間資方聘請員工都需要學歷文憑的緣故.. 雖然不是 100%.. 但是我能擔保 70%以上都是這樣.. 反正請過新人就好.. 又有津貼可以拿又有免費用戶可以增值...
ok.. 過後.. 哪個員工沒有利用價值了之後.. 他剩下的就是他這幾年來的經驗..
所以.. 總歸到底.. 如果想要在公司呆久一點.. 還是看自己的實力與人脈比較實在..
如果你是以上的方式進入一間公司拿著高薪..請別高興得太早.. 因為很多背後動議... 就算 CEO 也不會知道..
希望你看得明白吧.. 所以你很難怪我為何會取笑哪些拿張文憑就當作理所當然的證卷... |
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发表于 13-9-2010 11:49 AM
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恩，原来可以利用这点。不过从另外一个角度看，也是有专业文凭的比较吃香对不对？不管公司的用意是炒人方便还是什么。当然很多时候文凭只是让你进门的门票。可以呆多久就是要看个人实力了。当然如果有人认为文凭是可以让他永远呆在一间公司的护身符的话，那个人我也会想笑 |
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发表于 13-9-2010 11:55 AM
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恩，原来可以利用这点。不过从另外一个角度看，也是有专业文凭的比较吃香对不对？不管公司的用意是炒人 ...
btkho 发表于 13-9-2010 11:49 AM
其實不只這一點可以利用.. 還有很多 Agenda ...
我從來不否認專業文憑是入門票.. 只是大家互相利用而已..
沒專業文憑的人也不必擔心失望.. 畢竟生活不是哪些東西而已..
重點是.. 文憑只是一種工具.. 用的人如何發揮..哪還是個未知數..
很多人以為自己有文憑上司資格就必須比自己高否則不服..
專業文憑畢業生價格不能與沒專業文憑畢業生相比等等....
說穿了.. 一但類似津貼取消.. 很多人就等著失業去... |
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发表于 13-9-2010 12:15 PM
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你所说的那个agenda,现在还有效？那里可以找到更多的相关资料吗？看来很多所谓的MNC用这个漏洞用到尽。。。。。 |
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发表于 13-9-2010 12:22 PM
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很多人看不透，学术最重要的阶段是在于first line manager而已。因为那个阶段以下是处理比较多的技术问题。越高职位，学术的重要性越少，人脉重要性越高。所以技术层面上，员工厉害过上司是正常的。 |
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发表于 13-9-2010 03:42 PM
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以前我很天真。。以为好好的工作。。。什么都不理。。。就ok了。。。
出来社会打工实在太多东西需要学习。。。我很庆幸在求学期间又出来社会打工。。。让我学会不少东西。。。至少现在毕业出来打工。。。不用撞板那么多次。。。
对我而言。。。年龄大小没有关系。。。有本事别人就会信任你。。。 |
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发表于 13-9-2010 07:41 PM
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发表于 13-9-2010 09:22 PM
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我可以接受。。。因为我相信，一个人会做你的上司，因为他比你厉害。 |
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发表于 13-9-2010 10:30 PM
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人本来是依靠体能，和耐力的
因为各种不知原因的进步，人已经可以从地球的东边去到地球的西边了
完全不需要依靠双脚走路，甚至可以说用双脚走路的人反而不可能到达
某人有一个伟大的计划，刚好该计划只可以在某国家实行，然后去某国家一定需要护照
可是护照除了去那国家以外，完全没有任何用处
所以那人决定把护照烧了 |
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发表于 13-9-2010 10:47 PM
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很多人看不透，学术最重要的阶段是在于first line manager而已。因为那个阶段以下是处理比较多的技术问题。 ...
btkho 发表于 13-9-2010 12:22 PM
呵呵，那样说有一定的道理。但是要成为初级领导层的其中一员，没有学术资格的话是很难的。话说俺以前的一名印裔下属拿士巴纳拿了几十年，对机械的认识可以说连里头有几粒螺丝也能告诉你。此君勤劳好学，工作积极，从不偷懒吃蛇，英吉利文也十分流利。无奈就是没有文凭，所以升级始终轮不到他。最后只给他一个头手的位置，就仁至义尽了。若你受过高等教育又有很好的人脉关系，当然最好；若是你没受过教育的话，MNC是没办法进去混了，但千万别气馁，阁下也能到踩那面公司去碰碰运气。说不定有一天发迹了，被老板相中当乘龙快婿天天得以品尝山珍海味，才真的令人羡慕到感叹读书无用呢。 |
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发表于 14-9-2010 08:29 AM
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发表于 14-9-2010 09:31 AM
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发表于 14-9-2010 11:28 AM
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为什么你和某大导演一样的？
有学历为什么一定没实力？
为什么没学历一定有人脉？
为什么不可以有 ...
苹果小姐 发表于 12-9-2010 06:29 PM 
你要相信他，这个社会是现实的。。。。
你早知道这个分享，好过你独自面对这个镜头。。。。 |
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