佛陀与佛法

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回复 19# mahalwin

哦～ 谢谢分享～

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回复 20# 素还真

素还兄，你这样的说法有多少人会明白？

若要追究大乘与外道，或大乘与南传，到最后只能怪罪到一个人身上。

要离苦的就修解脱道，要成佛的就修菩萨道，就这样简单。
否则，再多的论理也只能修轮回道。

素还真

回复  素还真
素还兄，你这样的说法有多少人会明白？peggy_str 发表于 30-12-2009 9:29 AM

博览群经才能知道多一点，不过怎样都比完全无知更好。

我读了这么多书得出这样的结论：四圣谛是人类历史上独一无二的理论，说前无古人后无来者并不为过。在佛陀之前任何一处人类文明不曾有过四圣谛，印度，中国，中东，欧洲，南北美州都没有。佛陀之后也没有人能在四圣谛法的基础上提升出更玄的四圣谛。

反观大乘佛教玄之又玄之理就不是独一无二的理论。佛陀之前印度外道就有所闻，佛陀之后西亚，欧洲也略有类似的神秘学，东方的老子道家也很玄。结果就变成一家代表万家，一道代表万道。无论如何，这并非说大乘佛教就一无所有，就算是看似模糊的学理，大乘佛法还是有其精妙的地方，独一无二之处。

我在上面提出意见就是说明如何寻找大乘佛教的独一无二。

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回复 23# 素还真

我不否定你上述的意见及看法，但是最终的结论就会像你所说的＂是真是伪只有努力修行亲自验证才能知道＂。

有一点我真的很好奇，为什么要以数条路，兜兜转转地找出大乘佛教的独一无二内涵，而不直接了当地实践修行，亲自验证？

还有一点就是，有多少人能跟素还兄讨论深湛的大乘佛教？

mahalwin

回复  素还真

素还兄，你这样的说法有多少人会明白？
要离苦的就修解脱道，要成佛的就修菩萨道，就这样简单。
peggy_str 发表于 30-12-2009 09:29 AM

成佛也不是要依解脱道吗!?

素还真

回复  素还真
有一点我真的很好奇，为什么要以数条路，兜兜转转地找出大乘佛教的独一无二内涵，而不直接了当地实践修行，亲自验证？
peggy_str 发表于 30-12-2009 04:48 PM

上次不是说了佛陀三身，法身大士等。从大乘观点看成佛就是为了长久的在生死大海中普渡众生，假如没有这个根本大愿就不能成佛。研究大乘佛教就要以大乘的角度去看，假如从南传的角度看成佛就是最后一生。不同角度就不同意见。这些我也不想提，反正我没有资格谈佛法。我是一个戒律也无法好好持守的人。

另外我想说除了解脱道这个世上还有很多人们不知道的现象与法则，甚至大乘佛教本身就有其他教派所没有的原则。这些都必须辟开另一条道路去走。

素还真

成佛也不是要依解脱道吗!?
mahalwin 发表于 30-12-2009 07:17 PM

大乘佛教角度看有些不同了。

peggy_str

成佛也不是要依解脱道吗!?
mahalwin 发表于 30-12-2009 07:17 PM

基本上是，但成佛的道路应该可以比喻成加长版的解脱道。

依我的看法，要成佛的人并不是抱着要解脱的心，而是以我们伟大慈悲的佛陀为榜样，救渡三界六道众生。
另外就是，想掌握一切法或宇宙的知识。

但是，这一切法或知识都是世间法。
无论佛陀或阿罗汗，在入灭后都是毫无分别的。

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上次不是说了佛陀三身，法身大士等。从大乘观点看成佛就是为了长久的在生死大海中普渡众生，假如没有这 ...
素还真 发表于 30-12-2009 11:49 PM

看来我的问题让你误解了～

你上面说到要研究大乘佛教，要先掌握六师外道的学说再以大乘佛教学说比对，然后再以这三条路与南传佛教比对。但是，最后你说，这样就会得出最终的结论。这个结论是真是伪只有努力修行亲自验证才能知道。

我是问，为什么不直接了当努力修行亲自验证，而要先掌握六师外道等等学说比对？

研究大乘佛教就要以大乘的角度去看，假如从南传的角度看成佛就是最后一生。

别把我看成一直是以南传的角度来学习，那会造成无法进一步的讨论。

peggy_str

大乘佛教角度看有些不同了。
素还真 发表于 30-12-2009 11:50 PM

可以分享下你的看法？

mahalwin

从大乘观点看成佛就是为了长久的在生死大海中普渡众生
素还真 发表于 30-12-2009 11:49 PM

既然入此, 为何还有菩萨不成佛的誓愿呢?

justdoit77

没有深入的认识佛教，就无法得知它的精髓。
认识佛教者，佛教是不是宗教也不是个问题了。
peggy_str 发表于 28-12-2009 01:05 PM

对了,这句话说的真好.

素还真

既然入此, 为何还有菩萨不成佛的誓愿呢?
mahalwin 发表于 31-12-2009 12:08 PM

不是不成佛而是有条件的成佛。可是这个条件却无法满足，比如众生度尽方证佛果。

素还真

可以分享下你的看法？
peggy_str 发表于 31-12-2009 11:58 AM

首先应知道诸佛菩萨的功德，法身大士分身千百万亿到诸世界为化身佛，开启了佛法传承，度了无量众生。法身菩萨寿量无可度量，变易生死命尽后转生六道，在六道中分段转生修行。后又证得法身菩萨建立净土世界度化无数众生，如此在生死大海生生死死不断累积六度万行不可计量，最终证得阿耨多罗三藐三菩提。佛陀寿命不可度量，不可思议，为一佛世界之教主化身千百亿万化身佛度无量众生，不可计量。

想象一下佛菩萨能度众生的数量，不可计量。比较在世阿罗汉所能度众生之数，两者是不可比较的。上面见到菩萨变成化身佛等之前的贴已经说明，假如概念上不能接受就当我没有说过好了。

现在进入戏肉，佛菩萨能教化如此无边无量众生灭度，智慧与寿命如此无有穷尽，如何做到呢？这里所说的无有穷尽是指很长远的思议，当然不是永远不死，佛陀最终必然进入无余依涅盘灭度。这些基本概念必须从大乘观点去接受，这样就少了争议。

如何达到佛菩萨的功德？
第一，佛菩萨的千百亿化身。
第二，法身菩萨的超凡智慧，以化身佛之身讲说四圣谛。
第三，菩萨在修行阶段，不畏惧生死苦海累积六度万行。

这不是依据四圣谛就可以办得到的。现在你应该明白为什么修习菩萨道不是从南传四圣谛下手，而是要博览群经。这个博览群经还是有其目的地，上面没有提到。

这么说菩萨到底依据什么逐渐的证得法身？这就是大乘佛教的内涵了。假如这个内涵原则错误领悟，走错了路，就好象用沙石煮饭，永远都煮不出饭！

素还真

写到这里应当知道在大乘佛教里面上述的教理是不公开说明的。除非有心去寻找其中的意义，不然知道了也没有什么意义。倒不如老老实实的帮助佛陀以四圣谛教化众生灭度众生，这本来就是菩萨的使命。

peggy_str

不是不成佛而是有条件的成佛。可是这个条件却无法满足，比如众生度尽方证佛果。
素还真 发表于 31-12-2009 09:56 PM

众生度尽方证佛果

这句话如何解说？

peggy_str

回复 34# 素还真

这些你之前都大概说过了。
但我觉得还没进入要点。

我觉得你没说的部分，应该在网络上找不到吧？

素还真

众生度尽方证佛果

这句话如何解说？
peggy_str 发表于 1-1-2010 04:47 PM

众生度尽，方证菩提，地狱未空，誓不成佛
   
我参照上面这句改动一下。

你想听什么解说？成佛之愿？度人之愿？没有度完人就不成佛之愿？

大乘佛教的概念很多，不是三言两语就可以说完。有时为了方便理解就略减说明，或暂时用一句话来代替本意，或对完全不肯定的事情不说，只说肯定的事。这样就有很多概念没有说明白，如此对针对文句的人来说就好像有很多缺失，看似文句里面有破绽。

假如你把佛教完全忘到完。只是用你目前所致的的知识来问物理学，你就会发现你的知识不足，根本就领悟不到我说的物理学。为了配合你的学识，有时我不得不把物理学的知识略减，或稍微改变下说法，或省略去深奥之理选择比较简单的，或只举常态的现象，不举特殊的现象。这样把佛学用物理学来替代，一个人就知道自己的不足在于他不具备基础知识。

同样的大乘佛教的基础知识与概念，没有掌握好或被南传佛教的概念替代，这样就无法理解大乘的殿堂。

你想理解大乘佛教，假如脑袋里面的佛教知识没有清除完毕，还留有偏见就很难去理解了。

素还真

回复  素还真
这些你之前都大概说过了。
但我觉得还没进入要点。
peggy_str 发表于 1-1-2010 04:50 PM

切入要点是指大乘菩萨道依据什么真谛修行吧？这是我故意不说的。

密教认为菩萨道修行必须具备三大要素：出离心，菩提心，空性正见。假如对此有兴趣可以问一问藏密的朋友或谷歌一下。

特在此说明本人不信藏密。

peggy_str

回复 38# 素还真

我想知道这句话的解说，就此而已。

以你的概念如此相信此话，必定有其原因。
我相信任何概念一定有它的逻辑性。
我也相信素还兄的言论也是如此，否则，你所说的大乘佛教还真的是玄之又玄。