恭敬顶礼十方诸佛，向诸佛学习四圣谛

Roy_Tantra5053

原帖由 喷射机 于 17-5-2009 04:24 PM 发表


心经有说到：
。。。无苦集灭道。。。
心经的境界是外道的境界？

四圣谛所表达的事物=是人都会有，比如苦谛里说的生老病死，贪嗔痴那些。

而四圣谛里的道谛某程度就是在表达八正道。

如果说某某人有八正道，不足为奇。但某某人有四圣谛就奇了～

喷射机

原帖由 Roy_Tantra5053 于 17-5-2009 08:19 PM 发表


四圣谛所表达的事物=是人都会有，比如苦谛里说的生老病死，贪嗔痴那些。

而四圣谛里的道谛某程度就是在表达八正道。

如果说某某人有八正道，不足为奇。但某某人有四圣谛就奇了～

怎么你说的好像前言不对后语了?

书剑

四圣谛是真相，佛陀说四圣谛一共三次。
外道是不敢说出这种真相。若说出来，外道各种仪式，请灵附体，食火喝沙，上刀山下火海已经是多此一举。

苦，集，灭，道

心经中所表达的就是四圣谛，无苦集灭道，是解脱涅磐。解脱痛苦的原理。
要了解，就从心经第一段开始研究，就可以发现无苦集灭道的内含。

四圣谛不需要相信，也不需要以信为入。这个真相涵盖在我们周边。

[ 本帖最后由 书剑 于 18-5-2009 01:23 PM 编辑 ]

cheein

原帖由 三法印 于 16-5-2009 06:31 PM 发表
你应该向你的不喜的人和敌人顶礼,
不过你顶礼人家后还会"顶"人家的"肺"吗?

这句话逗我笑了

素还真

原帖由 书剑 于 18-5-2009 12:58 PM 发表
四圣谛是真相，佛陀说四圣谛一共三次。
外道是不敢说出这种真相。若说出来，外道各种仪式，请灵附体，食火喝沙，上刀山下火海已经是多此一举。
苦，集，灭，道

各式各样的哲学思想我见多了，唯有四圣谛独一无二。

不明白其中至理的人不懂其中价值。

山野草夫

「四聖諦與修行的關係--轉法輪經講記」
http://www.gaya.org.tw/publisher/faya/fournoble_index.htm
或
http://www.gaya.org.tw/publisher/faya/四聖諦與修行的關係；《轉法輪經》講記.pdf

Roy_Tantra5053

原帖由 喷射机 于 18-5-2009 09:41 AM 发表


怎么你说的好像前言不对后语了?

很明显....因为书剑大大讲外道没有四圣谛。

除非...外道不是人吧，否则我就觉得奇怪咯～

书剑

请不要误解，或者存有杯子和茶的观念。
外道不会认为苦，也不会离苦得乐。
第一要理解四圣谛，什么是四圣谛。外道不可能理解，也不会知晓四圣谛。
当理解四圣谛，符咒，跳童，上刀山下火海已经没有必要。一切苦已经灭。
心经第一段开始研究。
当然还是没有人研究心经。那么我就指示一点，但是恐怕还有人指月望指，错失月华。
照见五蕴皆空，度一切苦厄。苦已经没有了，无苦、集、灭、道。但是要灭苦还是经过苦、集、灭、道。四圣谛。从心下手。

只有佛陀讲过四圣谛，而且还讲三次。苦世间一切，集如何升起世间因，灭如何熄灭苦，道-方法和教导。
四圣谛并非是人，所以外道如何有四圣谛？

[ 本帖最后由 书剑 于 18-5-2009 11:45 PM 编辑 ]

书剑

一切烦恼问题所在，一般人，不会以发现和解决问题的方式来解决烦恼和苦恼问题所在。而是以祈求，崇拜，依赖神秘力量来解决问题。

了解四圣谛的人，就不会依赖这些没有作用，无法灭苦的方式前进。
700年前有人为了自私理念，为了权利，陷入苦，被人流放。这根本自找苦头。而且没有认清四圣谛。最后沦落成为外道，真的可悲，一念之差。也导致弟子不遵守僧团戒律，胡作非为，嫖妓，喝酒。因为700年前那个人，错误的思想导致这样局面发生，最后导致他的门下沦落成为祈祷拜拜收钱的组织，后来连僧团也可以不要形成歌舞娱乐组织。这原因出自僧人和在家人并没两样。而且一直在寻找制造苦的方法。

甚至他的门下认为四圣谛是人，这才可怕。是人都会有四圣谛，更加可怕。

根本问题出自那里，就从那里解决。心经也是如此解答。当苦不生起，就没有必要所谓的四圣谛。

[ 本帖最后由 书剑 于 19-5-2009 08:10 PM 编辑 ]

Roy_Tantra5053

原帖由 书剑 于 19-5-2009 07:34 PM 发表
一切烦恼问题所在，一般人，不会以发现和解决问题的方式来解决烦恼和苦恼问题所在。而是以祈求，崇拜，依赖神秘力量来解决问题。

了解四圣谛的人，就不会依赖这些没有作用，无法灭苦的方式前进。
700年前有人为了 ...

四圣谛也可以说是四真谛，简单的说就是佛陀核心教义的index，四谛十六相就是索引。

更简单的说就是四圣谛也可比喻成“礼，义，廉，耻”，而礼义廉耻当中又有很多分支。

重点是...真理是存在的...佛教并没有“专利权”去霸占真理。实际上...“苦谛”普遍存在于各大宗教的认知里。

书剑

好笑
是谁讲的笑话。
外道就是外道，心外求法。永世不得法。

所以外道无法理解这些真相。
700年前那位不是自寻烦恼，就如四圣谛所说苦。
谢谢显示误解其意。

Roy_Tantra5053

原帖由 书剑 于 19-5-2009 10:38 PM 发表
好笑
是谁讲的笑话。
外道就是外道，心外求法。永世不得法。

所以外道无法理解这些真相。
700年前那位不是自寻烦恼，就如四圣谛所说苦。
谢谢显示误解其意。

尽量笑吧，你要显示你自我膨胀的一面我没理由阻止你。

再说....你已经申请了“真理专利权”，告诉你其他宗教有共同点你打死都不会信。

认同你，佛教天下无敌，其他宗教都是垃圾，注定心外求法给你取笑的，满意吗？

书剑

邪见，佛门笑迎天魔外道
其他宗教都是垃圾是你讲，这里可没有提到。
这里是讨论四圣谛，谢谢曲解四圣谛。
也让那些认真学正法的人，认识四圣谛。
在这里说声谢谢

Roy_Tantra5053

原帖由 书剑 于 19-5-2009 11:56 PM 发表
邪见，佛门笑迎天魔外道

分别心作祟。

其他宗教都是垃圾是你讲，这里可没有提到。

掩耳盗铃，敢取笑，不敢承认，懦夫也～

这里是讨论四圣谛，谢谢曲解四圣谛。
也让那些认真学正法的人，认识四圣谛。
在这里说声谢谢

很明显，你不了解四圣谛。所以你紧张兮兮的赶快说别人曲解四圣谛，为你之前讲错的话圆谎。


而我...不需要，也没必要说你曲解四圣谛的含义，因为我知道，也有实际的体验，所以不需要透过说别人曲解含义来肯定自己是对的。


总之...你是对的，我是错的。ok?

o1j2m3

心经大家念得多，看得多，体悟却很少，小弟就随便说说好了。

照见五蕴皆空。
并不是说知识认识到的五蕴皆空，而是真的体悟到五蕴皆空，多说无益，真正照见五蕴皆空的人，耻辱也已经成空，所以不会针对计较抱怨比高低。

度一切苦厄。
并不是去度化谁，而是去度化一切苦因，比如自大，自私，戏论种种，包含一切苦，即使window shopping或化妆或追求流行或选择美丽的服装，偶尔也是一种苦，只是人自觉与否而已；如果照见了五蕴皆空，自然的就会明白苦厄从什么地方来了。

空不异色，色不异空，受想行识亦复如是。
一切都是有所缘而起，也是因果关系而已，不要把思想集中在一点。很多事物都是互相影响才能产生的，而人所有的想法和感觉等等，都是这样子来的。理解了这一点，就不会坚持对错，而仍然能够从因缘中去判断，善恶因缘的各种联系，而教导众生善道。

诸法空相，不生不灭不垢不净不增不减。
法则不会有分别对待的，如同因果的法则，不会因为你是圣人就对你额外开恩，不会有这样子的事情发生的；同样的，佛性或心，本身也不会因为五蕴的各种受想行识而出现多少干净肮脏等等的情况，他们是不生不灭的；在禅定中，是可以轻而易举的了知这个事实，所以，了知诸法空相的人，不会被法所束缚。

沧浪澈

原帖由 o1j2m3 于 20-5-2009 02:05 PM 发表
心经大家念得多，看得多，体悟却很少，小弟就随便说说好了。

你很了不起呢！可以请教你是怎样知道人家体悟多少呢？

o1j2m3

空中无色，无受想行识，无眼耳鼻舌身意，无色身香味触法
在空中，既然都没有了这一些，佛教附佛外道等等的虚名都没有了，剩下的，只有佛陀的教育，和哪一条路可以到达。可是，凡夫又怎么能够了解哪一条路呢？凡夫认不出圣者，又何况去了解佛陀的教育？唯有，看心。一颗心，什么也说了。

凡夫说看心，是凭着自己“喜欢或认同”，“讨厌或抗拒”，“追随或跟着”的心态；圣者说看心，是凭着从法而观之，就是从没有分别对待的法则下去观看，而了知各种分别。

书剑

有趣的掩耳盗铃
比喻四圣谛,礼，义，廉，耻”
我们存在的烦恼来自礼,礼的升起原自义,,要灭礼就要廉,灭礼的方法耻.
世界真奇妙,一个普通证果圣人,和一个自夸在生佛(本佛)的日本人一起呆坐在老虎笼里。我不知道，那个日本人能呆多久。

笑迎在前门
怒目在门后
旁边四护法
天魔外道怕
在门外叫喧
长老出迎接
入门观自在
无天魔外道
一切自卑祟

o1j2m3

老实说，看不清楚你想说什么。
你想说，你已经成佛了？还是你失去了礼义廉耻？还是你自卑呢？还是你不知道佛法呢？
可是，你为什么要这么去看待所有的事情，让自己颠倒以苦为乐呢？

书剑

你心动
还是风动
还是自卑，自己是天魔外道，反应这么大。
先观呼吸，再来理解也不慢，身在门外。难入门，一切始于足下。

非心动，何须一屁打过江，气喘如牛

逃避所耗的气力，如此之多，借口未免太多，狡辩也太多。千里之行，始于足下。却步就无法步入正法。
先别离题，观呼吸，先平静心思，不必太过着急的回答。可以把手按在胸口感觉心跳。当然吃饭，吃到哽的人，世界上不少。外道狼吞虎咽佛法，小心和当心。

外道利用佛法衬托他们，但是却无法明白佛法，就如四圣谛被他们曲解成为人。三宝变成玄关，咒语等等。

[ 本帖最后由 书剑 于 20-5-2009 04:19 PM 编辑 ]