对于移民厅遣送缅甸难民到马泰边界有何看法？

Ecor1

原帖由 ericsow 于 5-5-2008 07:22 PM 发表

有些事课本没有教，有些事字典是没有解释。
给的起钱的叫外劳，没有本事交钱的叫难民。
在合格的测量师在精密仪器测量之下马路都出现两种报告，更何况是没有这种社会国家契约的情况。 这就是亚西安国家。

打个比喻，大马现在发生种族迫害，印度人出街会给华人针对杀死，印度人为了生存所以跑去新加坡，那就是政治难民，跟外劳不一样

Ecor1

原帖由 我是如花 于 5-5-2008 07:30 PM 发表
如果接受了他们，就要提供住所，医疗，教育等等的福利。

试问国人有多少个会服自己的福利比他们差？要人民接受难民先要提高人民的福利。

第二也是最重要的问题所在，如果接受了难民，只要他们在大马生活了5年， ...

政治难民跟外劳不一样。
难民可以额外处理的啦，不一定要跟着那条法律。

firefrog

可怜。。。。

小波波

我只能说把缅甸难民遣送到马泰边境是现在比不得以的做法，我们马来西亚连自己国家的油价，物价，食物上涨都没有办法很好的控制，哪里还有什么多余的钱可以来庇护这些难民？财政预算每年赤字，养自己人都不够了，哪里还有闲工夫养其他国家的人。

既然联合国难民组织觉得我国对难民不好，他们大可帮难民找第3国家，我建议，就到美国好了，美国是最民主，最有人权的国家，再加上又有钱，可以来庇护这些难民，刚好，联合国组织又大多数都是美国人，为什么不把那才几万个难民带到美国去，不让他们在马来西亚受苦受难呢？这又能显示出美国人的同情心，向世界宣誓美国尊重人权！

那些难民到了泰国会被泰国警方或移民厅的人捉吗？如果不会，干嘛回来马来西亚，说到底还不是在马来西亚比较好找吃，这样更非法外劳有什么不同？这些还不是拿着联合国难民证来我国找吃的非法移民。

我不认同在多新建几间扣留营，浪费马来西亚的钱，为什么我们要在自己贫穷率这么高的情况底下去帮助那些借用难民身份来做工的人？给地方他们住？还不如关切一下为什么我们自己的人民会吃不饱。。。人都是自私的，要施舍别人前，最好是先掂掂自己的斤两，不要救了别人，自己却饿死。。。

扣留3个月才遣送是很仁慈了，照我看15天就够了，联合国那么神通广大，办事效率这么高，应该不用2，3天就会找到接应的第3国家吧，不然就送到世界最有人权的国家，美国吧。。。

这些是我自己以全国人民利益考量的自私想法，如有不满，请考虑自己的公民权益再反驳。

jeeshyan

可怜的难民啊！无言。

sam5941

该管制的是人类的泛滥繁殖

Ecor1

原帖由 小波波 于 6-5-2008 11:23 PM 发表
我只能说把缅甸难民遣送到马泰边境是现在比不得以的做法，我们马来西亚连自己国家的油价，物价，食物上涨都没有办法很好的控制，哪里还有什么多余的钱可以来庇护这些难民？财政预算每年赤字，养自己人都不够了，哪里 ...

你觉得不是黑就是白？（而且你对联合国很有主观的想法），其实处理难民的课题是有折衷的办法（不用拿公民权益来＂大＂人），国家收留难民不会成为国家的负资产。
如何呢？
可以好好用难民的人力资源，如开发农耕地，难民出力换取三餐温饱，剩余的成为国家的资源。这样难民可以生存，国家得到信誉与粮食，两方面得益何乐不为？

[ 本帖最后由 Ecor1 于 7-5-2008 10:19 AM 编辑 ]

小波波

我们国民的失业率都够高了，政府如果要开发农耕地，也应该照顾自己的国民先，就好像我们一些农友的土地问题才刚刚获得解决，这证明了我国人民也想发展农业，在解决我国就业问题之前就为难民制造就业机会对我们拿着蓝色IC的人民是不公平的！政府需要先解决蓝色IC人的问题，才来看其他没有IC人的问题，最好的解决方法，还是找有能力的国家收留他们吧，新加坡也是不错的选择，政府有盈余来分红包给人民，何不收留这些难民来显现新加坡政府的大爱，对人权的尊重呢？

shenqiu

帮助别人有限度，量力而为。

太多难民，会不会造成许多社会问题？马来西亚的治安已经够差了！

Ecor1

原帖由 小波波 于 7-5-2008 01:22 PM 发表
我们国民的失业率都够高了，政府如果要开发农耕地，也应该照顾自己的国民先，就好像我们一些农友的土地问题才刚刚获得解决，这证明了我国人民也想发展农业，在解决我国就业问题之前就为难民制造就业机会对我们拿着蓝 ...

那是叫做国有化农业，懂么？
不需要优化处理国民先，因为我们的范围是国家，并不像个人那么资源有限，国家可以同时照顾到国人与难民，而且难民的要求只是生存，并不难满足。
照你那样讲，没有一个国家能保护难民，因为新加坡的失业率也是高，也是没有本事照顾难民，就让他们死吧，自扫门前就行了。

Ecor1

原帖由 shenqiu 于 7-5-2008 05:58 PM 发表
帮助别人有限度，量力而为。

太多难民，会不会造成许多社会问题？马来西亚的治安已经够差了！

绝对没有问题，欧洲许多国家已证明行的通，当然本人认为制度上还可以优化。

地主王．林锋

Negarakuku........

dicfaiwoon

我们帮不了那没多难民

范尼二世

缅甸难民真得很可怜，
被遣送到马泰边界还不用紧~
移民厅官员还和人贩子勾结，
转卖那些难民~

现在缅甸又发生热带风暴~

ntv7追踪档案

各位，

好。

旭阳和牛牛好累都提出“以劳动力来换取物资或福利或自由”， 我不知道你们的意思是不是指让难民在我国工作以换取大马政府的保护和人身安全？

其实，逃来我国寻求庇护的政治难民，因为在我国等待第三个国家的收容，都需要几年时间，因此他们在没有获得联合国难民署和我国政府的经济援助下，一般上都会去来打工。比如在建筑工地在茶室工作，或者从事拾荒等工作。基本上他们已经是自立更生，不靠政府养活他们（要靠也没有得靠，大马没签署难民公约，因而无法保障难民的基本权益），所以他们如何再“用劳力来换取物资福利或自由”？

他们已经在我国从事劳力工作，赚钱糊口，现在的问题是政府把他们视为非法入境者，并没有以人道立场承认他们的政治难民身份。

我是如花和小波波则认为“如果接受了他们，试问国人有多少个会服自己的福利比他们差？要人民接受难民先要提高人民的福利。”或“百物上涨，哪里还有什么多余的钱可以来庇护这些难民？财政预算每年赤字，养自己人都不够了，哪里还有闲工夫养其他国家的人。”我想这是许多人的担心，害怕我国承认难民合法地位后，他们会更我们抢饭碗或分薄国人的福利。

我认为，首先我们要厘清政治难民的定义。

在联合国难民署的网站（http://www.unhcr.org.cn/refugee_convention.htm）
政治难民和经济外劳（economic migrants)是有很大分别的。

难民是指因有正当理由畏惧由于种族、宗教、国籍、属于某一社会团体或具有某种政治见解（而遭迫害）的原因留在其本国之外，并且由于此项畏惧而不能或不愿受该国保护的人，或者不具有国籍并由于上述事情留在他以前经居住国家常以外而现在不能或者由于上述畏惧不愿返回该国的人。

驻大马的联合国难民署至少用上几个月或一年的时间，去调查和研究申请者的身份和背景，并在经过面试后，才鉴定该人是否符合难民的条件。因此要成为难民，或拥有一张难民卡，并不是一件容易的事。

在我国，一百多万名经济或非法外劳中，只有4万多人是难民。

有人说“为什么我们要在自己贫穷率这么高的情况底下去帮助那些借用难民身份来做工的人？给地方他们住？还不如关切一下为什么我们自己的人民会吃不饱。。。人都是自私的，要施舍别人前，最好是先掂掂自己的斤两，不要救了别人，自己却饿死。”我认为我们应该把大马的贫穷率和难民问题分开来谈，不应把两者混淆，承认难民身份和国人就吃不饱完全是两回事，并没有因果关系。因为政府在承认难民后，是不需要养他们的，他们会像现在一样的工作，而且难民从事的工作，多是大马人不愿做的工作。

大马人真的那么穷吗？如果承认了难民，我们真的就会饿肚子，没有工作了吗？

至于为何缅甸难民不到泰国，而偏要逃到我国来避难的问题，据我了解这是因为他们一旦被泰国警方或移民厅捉到，就很容易被遣返回缅甸，如果在大马还隔着泰国就比较安全。

我想我们不能只从自身利益角度去看待难民问题，而是要把人权平等的普世价值观也放进来思考。在全球化的时代，我们不能独善其身，而是要守望相助，发挥大马人的爱心。

义忠

咖哩啡

原帖由 追踪档案 于 4-5-2008 11:52 PM 发表
各位，

如果你错过了3/5/2008，星期六6.30pm 追踪档案的“贩卖难民”调查报道，可以到www.ntv7.com.my重温这一集故事。请在 ntv7 网页上，选择 "Catch-up tv" , 然后找 “Siasat Mandarin” 这个电视栏目，就可 ...

虽然马来西亚以马来文为国语,如果在 NTV7 - 追踪档案在网上能开创中,英的新局面,我想或许能吸引更多不懂巫,英的网友上NTV7 - 追踪档案的网络观看.

纯属建议.

~訄~

我来爆一点料 真人真事
曾经在现场看过移民厅抓外劳
抓到之后党就是商猪笼车啦
不到半个小时 不知道是移民厅的人还是警察
打电话给改名外劳的老板 问她要不要赎回该外劳
价钱是一个两百 那老板给了钱之后没多久
外劳就自己坐车回来了
一边抓一边放 真高招

ntv7追踪档案

其实我们在ntv7电视频道播出的追踪档案是有马来字幕的，只是基于技术问题，ntv7图书馆的同事把没有马来字幕的追踪档案放上网。我会向公司反映这问题，希望受马来文或英文教育的网友也能在网上收看追踪档案，开拓更广阔的观众群。谢谢你的意见。

义忠

ntv7追踪档案

你说得对。我曾经在做难民的课题时，到过扣留营了解过这问题。正如你所说的，如果老板有钱，就能把非法入境的外劳“赎”去来，不必关押在营内。对于这件事，你想提供更多的资料给我们吗？请拨打我们的电话03-5567 7307. 谢。

义忠

mickeylim

简直就是趁机贪污！ 没人性！