Megan的成绩单

shuhjiunho

原帖由 wtk75 于 6-9-2006 01:12 AM 发表


谢谢何老板赐教。
从老板的角度来看公司果然让人获益匪浅。谢谢！
我还以为何老板只会钟情于类似shell,esso,mox,nestle的公司而已。

FCF不失为衡量公司“健全度”的一个重要指标，
或者现金回馈股东（股 ...

其实Megan是还有成长率的。这一点我稍微有做过功课，那台湾和中国产都来做个推算。至少，短期3-5年我认为都会是如此。

可是成长归成长，开销支出为开销支出。做生意的都知道，有时候不只是赢得订单那么简单。赢得订单，还要有足够的盈利，不管是长远的还是短期的，有经济效应才值得那么去做。我对Megan唯一的顾忌是，成长和支出不成正比。或是说，我不够了解，所以才担心。所以我必须等到我自认Megan投资价到非常安全的时期，才会多加考虑。每个人的心中都有自己风险管理和投资报酬的那把衡量的尺，只是每个人的尺寸不一样。

Megan购买新机器，也许是Megan管理层真的看到Optical Disk还有很长很长的，很好很好的前景才这么做吧。对于为何管理层不租机器而购买新机器，这个其实是很基本的问题，回到了支出和报酬这原理。如果了解生意的朋友和Cashflow的朋友，短期用Sub-Contract承包给别人，中期用出租机器，长期用购买机器的方式才很够真正发挥经济效益。

你心中的那把尺，是否和管理层的都一样？

shuhjiunho

另外再回复WTK大大的分享。有些人看生意，喜欢看DY。因为这个是股东确实能够拿到真正的现金。有现金在手，其实胜过一切。

与其用DY，我推算其价值时，比较喜欢从FCF下手。公司可能短期不派DY，可是长期现金毕竟累计在公司里，到某个时候，也可能派发Capital Repayment，还是比较丰富的DY。我一般看公司的财务状况和价值，都看将来的3年以上。我觉得能够看得越远的公司，能够犯下的错误推算越少。

所以我的分享可能会和大家的有所不同。可是就是因为不同，我们才能看到更多不同的东西。

烂泥

陈年旧贴,没岸危机爆发前有迹可寻,没岸打从买入MJC之后就变得不知所谓.前景没岸也霉暗,早前坚持的朋友的见解是否还是一样呢?曾说业绩下跌会卖出的朋友,在盈利下滑后可又履行之前的诺言呢?

太过于执着的相信它会出现奇迹,根本就是迷信....

8years

原来很早以前大家就有很深入的了解。看回我对megan的了解只是皮毛。不过再发现一样东西很严重的。

那就是在2005时，megan的cl已经多过ca。也就是赚了多少钱都还比负债少。负债比任何赚钱都多。
那么钱都在那里？？原来钱全部都在machine那里。

问题就在这里：
1。我们知道machine应该每年减10%
2。2005年赚 operating profit 93mil。 depreciation machine 就已经70mil。
3。再加上borowing intreast。事实上megan每年都没有赚钱。。。。。。。。

我不看megan怎样做财报，因为我要用最基本来算。
700mil machine deprecition10%==70mil
borrowing intrest 400mil*0.03=12mil
结果是没什么赚。。。。。。。
再加上trade&recieve很多在外面。结果就是，又没赚钱，又被欠钱。而这些是从2005就开始了。。。。。。。

我还是相信megan可以回勇！！

lim2000

原帖由 卡尔斯 于 8-5-2007 04:11 PM 发表
我还是相信megan可以回勇！！

算了吧,这才是恶梦的开始.

hawk123

原帖由 shuhjiunho 于 5-9-2006 05:05 PM 发表


Jackphang大大，
Depreciation和Capital Expenditure要一起看。我在某个贴讲过了，在纯生意的角度，Depreciation和Armotisation其实没有太大的用途。所以我用的Depreciation Rate是IRB的Capital Allowance ...

我想请何大大更加深入地谈谈现金流的算法。
大大所提的现金流算法应该是得自于巴菲特的吧?
他在白沙的年报提到：
“真正属于股东的盈利（或更正确的应该是现金流）不是用一般会计原则算出，并记录在年报里的盈利。他认为这盈利应该加上Depreciation,  Depletion,  Amortization和一些Non-cash Charges, 再减去年度Capital expenditure 的平均值，这样才能反映一间公司的“股东盈利”（ 他称这为Owner Earnings ）。”

可是，问题也在这里：要“大约准确地”计算出Capital Expenditure，并不是容易的事情。
我想问何大大，通常你是如何预算出一间公司的Capital Expenditure呢？
是不是直接套用“公司管理层”放在年报里的Capital Expenditure？
还是以自己对该公司或该行业的了解，得出一个数目用于这Capital Expenditure?

谢谢。

Up-N-Down

有買MEGAN票的網友請放心。。 MEGAN 很快就會上回。
要對自己有信心。

maomao2

何以见得。。。还是大大任为MEGAN已到谷底。。。任何时候都会反弹。。。

jeffkslu

各安天命罷。。。。。。。。。。。。。

DISHAN

原帖由 Up-N-Down 于 8-5-2007 11:05 PM 发表
有買MEGAN票的網友請放心。。 MEGAN 很快就會上回。
要對自己有信心。

對自己有信心股票就有机会上？念力？？？

shuhjiunho

原帖由 hawk123 于 8-5-2007 10:09 PM 发表


我想请何大大更加深入地谈谈现金流的算法。
大大所提的现金流算法应该是得自于巴菲特的吧?
他在白沙的年报提到：
“真正属于股东的盈利（或更正确的应该是现金流）不是用一般会计原则算出，并记录在年报 ...

现在看回我当时写这个回复的时候，实在是小孩子在沙滩上堆泥沙。以为自己足够了解，却是大错特错。
我太高估DVD-RW和Blue Ray，甚至是HDVD的持久性了。所以才认为接下来的Capital Expenditure不会太大。然而，我错了。

其实老巴也没有确实告诉别人他是怎样推算FCF的。在Warren Buffett way这本书，用的方式，如果没有记错，是Net Profit + Depreciation + Amortazation - Capital Expenditure。（好久没看书了）

可是我连债务也算下去了。Capital Expenditure是根据我了解的公司的经营方式来推算。
其实有Capital Expenditure不是坏事。如果支出的Capital Expenditure,可以长期带来复利的10%现金一盈利，就非常非常不错了。

糊涂

谜底揭开了，可惜没岸给大家的答案却是大家最不愿看到的真相 - 假账！
这盘棋我输得心服口服！

財經新聞 updated: June 11, 2007 20:45

假賬利淡籠罩
媒岸復牌大挫
（吉隆坡11日訊）媒岸控股（MEGAN，7101，主板工業）子公司爆發賬目疑雲，使公司第3季可能蒙受5億5200萬令吉虧損，該股今日復牌后遭投資者大量拋售，股價狂瀉！ 媒岸控股今早一開市即大挫14.5仙，挂17仙，股價爾后持續南探，盤中曾挫跌19.5仙，報12仙。 該股因虛報賬目事件，股項自本月6日起停牌，並在今日復牌。 媒岸控股今日走勢不振，遭投資者大量脫售，同時進駐10大活躍及下跌榜。
休市時，該股報14.5仙，挫17仙，交投量達3304萬1300股。  媒岸控股-WA（MEGAN-WA，7101WA，主板債券股）今日隨母股同步挫跌，開市時下跌6.5仙，報5仙；休市時挂5.5仙，滑落6仙。 媒岸控股委託的會計調查公司Ferrier Hodgson MH（簡稱FHMH），日前發現前者子公司Memory科技提呈財務報告時，提供了虛假資料。 上述被誇大的財務包括應收賬目、銷售成本及存貨清單。 修正數據顯示，媒岸控股截至07年1月31日止的第3季，或蒙受高達5億5209萬5000令吉的虧損，並非早前所公佈的1055萬9000令吉淨利。  該公司日前向馬證交所報備指出，董事局將採取法律行動，恢復因違規事件而造成的金錢損失。 另一方面，證券監督委員會（SC）也對媒岸控股展開查賬行動。 媒岸控股創辦人兼執行董事楊偉翔則在上週四呈辭，他共持有395萬股，惟無說明辭職原因。 截至今日4時45分，媒岸控股報14仙，挫跌17仙，成交量達3739萬3100股；媒岸控股-WA則下跌5仙，掛6.5仙，交投量報1478萬8100股。

糊涂

原帖由 糊涂 于 30-9-2004 10:35 AM 发表
近来证券业因05预算案中“开放给五家外资证券行”而陷入凄风苦雨之中，正需要我们去搭救呢。我研究了点，发现OSK是一只很不错的领头马。它今年的成长率惊人、股息稳定、回购的股票部分已注销（若以注销后的股本计算，上半年的EPS已来到~12分）。。
再加上它近来积极的股票回购行动，下跌空间有限。。

虽然它的分析报告写得不怎么好，
虽然它的子公司OSK Ven骗取了许多投资者的金钱，
不过OSK holding却极有机会成为大马证卷业的先锋。

回顾昔日旧帖，原来我组合中的OSK就是2年前以megan换回来的。虽然osk今日依然不是证券行的老大(老大是HDBS)，但守着它却也为我带来不菲的回酬。

糊涂

糊涂认为，megan假账已是铁一般的事实，追究责任的事就交给SC与小股东委员会去处理好了。糊涂目前较为关心的是 ：Megan向哪家银行贷款？哪家银行/公司买了它的垃圾债券呢？Megan事件对该银行的影响可又有多大呢?

hdcyng

原帖由 糊涂 于 12-6-2007 01:28 AM 发表


回顾昔日旧帖，原来我组合中的OSK就是2年前以megan换回来的。虽然osk今日依然不是证券行的老大(老大是HDBS)，但守着它却也为我带来不菲的回酬。

大老，你也有OSK啊！
HDBS 好看不好吃，做大客，量大利小，还要欠账
(分分钟像MAYBANK SECURITIES给LIGUA的炒家倒账三千万)

OSK NET PROFIT 已高过HDBS，OSK做RETAIL，量中利大，不放账

糊涂

原帖由 hdcyng 于 12-6-2007 02:35 AM 发表
大老，你也有OSK啊！
HDBS 好看不好吃，做大客，量大利小，还要欠账
(分分钟像MAYBANK SECURITIES给LIGUA的炒家倒账三千万)

OSK NET PROFIT 已高过HDBS，OSK做RETAIL，量中利大，不放账

证券股中我仅持有少量的OSK，TA、Kenanga，所以也只赚了那么的一丁半点。

kitkatlow

糊塗靚仔，好久不見。

你怎麽不應用你以退爲進的大智慧來處理當前烽火雲湧的亂局？

Mr.Business

原帖由 糊涂 于 12-6-2007 02:08 AM 发表
糊涂认为，megan假账已是铁一般的事实，追究责任的事就交给SC与小股东委员会去处理好了。糊涂目前较为关心的是 ：Megan向哪家银行贷款？哪家银行/公司买了它的垃圾债券呢？Megan事件对该银行的影响可又有多大呢?  

XXXXX
作者: Mr.Business    时间: 22-3-2007 04:17 PM

Megan回教债券的投资者：

1. RHB ISLAMIC BOND FUND (as at 28 February 2007）

http://www.hsbc.com.my/1/PA_1_1_24P/content/website/pdf/personal/investments/rhb_islamic_bond.pdf

2. AmAssurance Berhad (as at 9 November 2006)

https://fast.bnm.gov.my/fastweb/public/PublicInfoServlet.do?chkBox=2006110900024&mode=DISPLAY&info=NEWS

3. TA DANA OPTIMIX (as at 31 March 2006)

http://www.tainvest.com.my/pdf/fundupdates/2006/TAINVEST%20APR%2006.pdf

糊涂,
guess u have brought some below $0.60, are u going to hold it?