【2016/17赛季英超联赛第三十七轮】西汉姆联 0-4 利物浦 久违的大胜+零封~

wavie

i_Phantom 发表于 15-5-2017 10:39 AM
范戴克 liked 了杜姆的推特：

不要大惊小怪，他们俩是荷兰国家队队友

i_Phantom

官方MotM：

Jasonlwc

肥仔聪 发表于 15-5-2017 10:03 AM
我也这么觉得，租也租过，留也留过，再租就没意思了。。
昨晚的司徒有别于之前，感觉他真的适合踢双前锋。。

现在前锋剩下司徒跟奥利奇两人罢了所以要踢双前锋就是要等英斯痊愈不然就要击钱买几个了…

其实费米算不算前锋?

i_Phantom

利物浦28年来第一次整个赛季做客伦敦保持不败，也成为英超第一支在52座不同球场取胜的球队。

i_Phantom

转贴微博：

从有马内变成433，进攻小攻击群，然后到亨德森，马内受伤，无奈变成3中卫，并且斯托克城那场还是替补顶了半场，拖了好几场1-0，到了这场，斯图里奇回归，库鸟求变变8号位，上赛季的攻击火力也依旧激活，你能说克洛普不会变阵，临场调度也有所欠缺，但他对整个赛前的战术体系的安排，不得不让你心服。

i_Phantom

wavie

i_Phantom 发表于 15-5-2017 10:49 AM
转贴微博：

如果真的是只有赛前准备充足，临场调度非常差，那就等于跟BR没什么两样。。。
渣叔虽然临场调度不是特别好，但还是及格的，希望他能在这方面继续提高。。记得上个赛季他临场换人收到不错的成果，特别是把Caulker当前锋踢，其中一场是在客场对Norwich的最后一分钟进球，Caulker也有份的，我到现在还记忆着
渣叔最犀利的武器就是懂得激励球员的士气，特别是半场休息在更衣室里

i_Phantom

wavie 发表于 15-5-2017 11:05 AM
如果真的是只有赛前准备充足，临场调度非常差，那就等于跟BR没什么两样。。。
渣叔虽然临场调度不是特别好，但还是及格的，希望他能在这方面继续提高。。记得上个赛季他临场换人收到不错的成果，特别是把Caulker ...

相信看了渣叔带队差不多两个赛季，
大家都大概知道他的优缺点，只能希望缺点方面能改善，
但有时候也很难改善，像肥贝厉害战术，临场调动，却很难和球员高层交际，
这些不懂算不算性格的一方面，要改善也很难下。

如果最后一轮垮了（暂时应该不会被炒），
下赛季又没前四（三赛季没进欧冠），哪么渣叔也很难不离队了～
当然，希望大家生生性性，不希望上面的情况发生。

肥仔聪

seicaibao 发表于 15-5-2017 10:32 AM
O27 要突破没突破，要护球没护球.

没速度，没头球，没射门，没传球. 最重要的是他竟然是首发球员之一.

这种情况渣叔的责任也很大的说。。

肥仔聪

Mr.Paradise 发表于 15-5-2017 10:36 AM
表现平平应该黑，但是最令人生气的是以为自己是C罗不传球浪费良机

那球就真的搞不清楚了，要他自己才知道，话说如果库鸟第二球也不进的话不懂会不会也被鸟够够力？

肥仔聪

Jasonlwc 发表于 15-5-2017 10:44 AM
现在前锋剩下司徒跟奥利奇两人罢了所以要踢双前锋就是要等英斯痊愈不然就要击钱买几个了…

其实费米算不算前锋?

算半个。。

wavie

肥仔聪 发表于 15-5-2017 12:02 PM
那球就真的搞不清楚了，要他自己才知道，话说如果库鸟第二球也不进的话不懂会不会也被鸟够够力？

只会在心里吊他一下，然后就会回头一想，要不是他，我们哪来第一和第二粒进球，而他在整场的表现是全队最佳的，带球和护球能力佳，帮我军控制场面，哪里会舍得吊他。
而Origi就不一样，整场踢得不知所谓，要不是Wijnaldum射偏，哪来有他执死鸡进球，被吊是应该的。。。就象我之前说过的，之前他连续5场进球，可是表现还没达标，根本不能制造威胁和麻烦给对手的后卫，我看根本没有后卫会怕他。。除非他进球效率超高，没有的话，他根本一无是处

howardgch

wavie 发表于 15-5-2017 09:52 AM
我比较倾向于卖掉他，随说他现在还年轻，但是问题不在于年龄的问题，而是他自从加入我军，几乎完全没有进步到，表现又时好时坏，坏的时间比好的时间还要多，好的时候也不是很标青，坏的时候你甚至觉得上Woodburn或 ...

我倒是不覺得Origi完全沒有進步，衹是沒有預期的好。。。不過他的狀態時好時壞倒是真的，以他目前的實力和表現，照理來説，還是不太夠格當正選，後備也許是比較好的方式，衹是在Firmino受傷及使徒也是剛剛復原，狀態沒有保證的情況下，除了他之外，老實説目前的紅軍也沒有幾個更好的選擇了。。。你説的幾點，基本我都認同，但是第三，四和五項，我的看法就不一樣了。。。以前鋒這個位置而言，他的跑動算是很積極了，不是嗎？你總是可以看到他會主動回撤搶球，這一點反而使徒不常這麽做（不過從上一場開始，使徒在這方面有了明顯的改善），有時會看到他跑動減少和變慢，那通常都是在比賽尾聲的時候，因爲體力都已經消耗了七七八八了，即使是Lallana，他在比賽最後的10分鐘裏，雖然還是跑動積極，但逼搶力度明顯減弱，所以這個時候他都會選擇以補位協防來限制對手的反擊，作爲attacker，Origi沒有這方面的才能，我個人是覺得還可以接受的。。。所以這方面，我並不覺得他不適合渣叔的戰術，但也還不算是最完美契合的那個，至少身爲前鋒的他，臨門一脚的能力，就真的是還有很大的進步空間，這一點真的是有排他練 。。。至於速度方面的問題，我覺得那是非戰之罪，因爲不是每個人都可以擁有十秒破百米的速度，那可是需要相當的天賦和後天的特別訓練才行的，與其要求他具備這麽快的速度，還不如要求他加强力量訓練和强化護球的能力還要來的實際，那麽如果他還有機會和使徒搭檔踢雙前鋒的時候，他就可以勝任作爲支點掩護使徒的工作了，那樣效率還比較好一點。。。不過總結一句，在下一個transfer window裏，利記不管有沒有賣掉使徒，都一定要得到至少一個高效率的finisher，不然的話，前四任務衹會越來越難，就更別説奢望有機會染指聯賽冠軍了

i_Phantom

赛事精华：

wavie

howardgch 发表于 15-5-2017 01:43 PM
我倒是不覺得Origi完全沒有進步，衹是沒有預期的好。。。不過他的狀態時好時壞倒是真的，以他目前的實力和表現，照理來説，還是不太夠格當正選，後備也許是比較好的方式，衹是在Firmino受傷及使徒也是剛剛復原，狀 ...

是我看错还是你看错，我反而看到Sturridge比较常回撤拿球。。。昨晚上半场的战术虽说是双前锋，但是很明显是Sturridge顶在最前面而Origi则是影锋，你看Origi没有踢最前面的位置就知道了，所以他回撤拿球是应该的，这是我第一次看到他比较有回撤拿球，但你看他之前在玩单前锋的位置，他几乎是没有回撤拿球的，只是在前面等球
相反地，sturridge昨晚在上半场即使踢最前面的位置，但是还是偶尔会看到他回撤拿球。如果你看之前的球赛，你会看到即使Sturridge玩但前锋时，很多时候都会回撤拿球

Origi最大的缺点是没有特别优秀的能力，太容易被防了，对后卫来说他简直是一个easy job,每一个前锋都会有自己的能力，而Origi几乎是全部半桶水。射球还好而已，时好时坏，你注意他的比赛的话，你会看到他最擅长射球的角度是在左边禁区内，第二是左边禁区外，我已经开始留意到自从上个赛季他展示出他的左边禁区内射球之后，很多对手后卫在他在禁区拿球后，都没有上前去逼强，因为他们只是稍微block着他的射球路线，让他以为能射而不传，结果很多时候都射偏了，这是他到现在还没有留意的地方，当他在右边的时候，就几乎不能射球，而Sturridge比较难防，是因为他两边都能射球，而且精准度高不少，护球和带球好Origi不少，又比较能和队友配合

howardgch

wavie 发表于 15-5-2017 02:07 PM
是我看错还是你看错，我反而看到Sturridge比较常回撤拿球。。。昨晚上半场的战术虽说是双前锋，但是很明显是Sturridge顶在最前面而Origi则是影锋，你看Origi没有踢最前面的位置就知道了，所以他回撤拿球是应该的， ...

如果你以一個征戰英超多年的老鳥來和衹是征戰不到兩年的半菜鳥作比較的話（再加上年齡相差5年以上），那麽就有欠公平了。。。不可否認，Origi的確還有很多不足的地方，但也不是一無是處的，22嵗的他還有時間給他改進和纍積經驗，而使徒之前的問題，除了經常受傷之外，不就是一貫的不積極回撤協防，就地拼搶奪回球權，而是衹有向前進攻，也比較獨吃，不太願意傳球給隊友，諸如此類的問題，這些我們許多紅軍迷之前都有在一直討論的，你大可找回來看一看。。。從上一場比賽開始，使徒的確就已經有展現出跟以往不同的比賽態度了，不過那是“回撤拿球”（就你所説的），不是"回撤搶球”（奪回球權），這是不一樣的概念，請看清楚我寫的東西。。。而且大家對事情都有不同的看法或認知，沒有所謂的“是你看錯還是我看錯”，這本就是比較主觀的東西，沒有絕對的對與錯（如果真要說有沒看錯什麽的話，我倒真的不覺得我所看到那些Origi奔跑囘搶的畫面是我看錯了或是幻覺什麽的，以一個前鋒而言，我倒真的不覺得他所做的那些有什麽嚴重的不足）。。。而再説說使徒回撤拿球的情況，我更覺得是他在扮演著除了Coutinho之外的另一個策劃進攻的核心角色，所以當然要回撤拿球組織進攻（Lallan在這場比賽裏比較像是控制中場攻防轉換的角色），而你説“Origi没有踢最前面的位置就知道了，所以他回撤拿球是应该的。。。”，那麽想請教一下，有哪一支球隊再踢雙前鋒的陣型時，其中一個箭頭是不拉邊的（即使是影鋒，在沒有winger的情況下也是如此啊）？如果其中一個不拉邊的話，另一個前鋒哪來那麽多的空間殺入禁區裏呢？而扁扁Origi的習慣都是很喜歡拉邊進攻（也不知道是不是渣叔的指示），所以這任務就由他來做咯，那麽第二個策劃進攻的核心點不讓使徒來做誰來做？我相信有很多紅軍迷都對Origi這條水是恨鐵不成鋼又愛又恨的（可能“恨”會居多一點），尤其像是昨晚那樣，有一次大好機會可以增加更多goal difference的時候，他卻竟然不傳給位置更好的使徒，別説是使徒不爽，就連我也是在電視機前屌到他翻 ，但我個人是認爲也不該抹殺他在其他方面的貢獻（雖然我也認爲他目前還不具備或是那位帶領紅軍復興的那個“對的人”）

不過説到底，這些都是我個人的看法而已（純屬個人看法。。。純屬個人看法。。。純屬個人看法，重要的事要説三遍），希望大家可以客觀討論

seicaibao

肥仔聪 发表于 15-5-2017 11:58 AM
这种情况渣叔的责任也很大的说。。

渣叔最大的责任就是没有进补，导致O27 这些需要进步的变成主将而造成压力大.

O27 如果是替换的，然后再慢慢进步.

如果下一季再没进步就真的可以卖了. 好歹他也是黑人，身体素质应该可以更好.

虚无

howardgch 发表于 15-5-2017 03:32 PM
如果你以一個征戰英超多年的老鳥來和衹是征戰不到兩年的半菜鳥作比較的話（再加上年齡相差5年以上），那麽就有欠公平了。。。不可否認，Origi的確還有很多不足的地方，但也不是一無是處的，22嵗的他還有時間給他改 ...

我倒觉得origi是不但没进步，在某些方面反而退步了，直接的比较14世界杯的origi和现在的origi最明显了，当时的他有速度有技术
至于懒散的问题，如果打前锋，后撤搶球应该是没必要，渣叔的要求也是要前锋不要一味在前线等球，要他们必要时换换位置后撤support。还有所谓的origi懒散是基于他从不主动启动dart in，这很重要，队友要给他传球时永远有后卫纠缠着他，他又没像费米一样有摆脱后卫的能力。在我看来，现在的origi完全不是打中锋的料，更适合拉边

虚无

别把C10 那一粒和origi那一粒拿来比较，位置上都有明显的差别

wavie

howardgch 发表于 15-5-2017 03:32 PM
如果你以一個征戰英超多年的老鳥來和衹是征戰不到兩年的半菜鳥作比較的話（再加上年齡相差5年以上），那麽就有欠公平了。。。不可否認，Origi的確還有很多不足的地方，但也不是一無是處的，22嵗的他還有時間給他改 ...

不好意思，看错了字。回撤搶球，基本上他们两个都很少，比起费米差太远了，但是费米不算是纯前锋，只是攻击多面手，所以不能拿他们来跟他比较。但是，Origi回撤搶球基本上是比Sturridge更少，他连回撤拿球都少了，更何况是回撤搶球？你仔细看他们两人之前（渣叔加如我军之后）的比赛，你可以数一数，就知道谁比较常回撤搶球了。这个赛季你可能看到Sturridge很少回撤搶球，原因在于他太少上场了，可能他上场的时候你就没有看到他的球赛，或是他替补上场的时候，我军在落后而要增强进攻。