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发表于 14-9-2019 04:07 PM
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本帖最后由 beechan 于 14-9-2019 04:18 PM 编辑
aaron_mlk 发表于 14-9-2019 02:56 PM
beechan大大，你说犯罪比较少的人就会去炼狱，去烧一下就可以出来了
那如果是没有什么犯罪的人呢？虽然他不相信耶稣，但是不是可以直接上天堂？
不信的大善人， 仍是『不潔』，
因為他未有讓耶穌為他贖回原祖給他們的原罪。
所以， 便由他們自己來贖了：往煉獄去煉淨。
不過， 我不知要煉多少時間便淨了， 於是便可到天國，
與天父一起
（即重置回起點：人能在伊甸園與神一起， 用今日ＩＴ術語就是 factory reset）
那如果是没有什么犯罪的人呢？虽然他不相信耶稣，但是不是可以直接上天堂？
簡單比喻， 就是超市大減價中， 你不把握機會來買，
優惠期過了， 便要用上正價來買囉。
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发表于 14-9-2019 06:15 PM
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耶稣是神，我只是一个普通的凡人，没有神通法力，也没有显赫的背景，怎么能够相提并论呢？
你拿一个神仙和一个普通的凡人来比较的话，根本就是不合逻辑
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楼主 |
发表于 14-9-2019 06:29 PM
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beechan大大，请问什么是“原罪”？
原罪是怎样的？
为什么我们会有原罪呢？
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发表于 14-9-2019 08:18 PM
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其实，我现在这样的品德，我相信已经超越了很多人，超越了一般人，没有必要再变得更加善良了
所谓“物极必反”，我们做人做事必须保持中庸的态度，太过极端不会是一件好事
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发表于 14-9-2019 09:06 PM
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其实，我现在这样的品德，我相信已经超越了很多人，超越了一般人，没有必要再变得更加善良了？？？
为什么你可以觉得自己品德很好？
为什么你会 自己觉得自己很好
不是做人要谦虚一点吗？
自我捧高好像也不是很对 - 高傲？
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发表于 14-9-2019 09:09 PM
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本帖最后由 daimon 于 14-9-2019 09:13 PM 编辑
不是神通法力
耶穌對門徒說： 背著你的十字架， 跟隨我罷。
就是弃绝你的私欲，服务耶稣（就是服务人类的意思）
耶稣的命令就是 就是传福音、要照顾穷人病人、社会不接受的人，基督徒要去关怀有需要的人
所以教会尤其是天主教的神父、修士 和 修女都要发愿 ： 貧窮、貞潔、服從 |
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发表于 14-9-2019 09:40 PM
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耶稣说，信而受洗，必然得救，不信的，必被定罪（可16：16）。
善人也是会说谎话的，因此，善人必因说谎而下火湖（启21：8）。
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发表于 14-9-2019 09:43 PM
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本帖最后由 aaron_mlk 于 14-9-2019 09:45 PM 编辑
你自己的品德如何，难道你自己不知道吗
我在前面已经有说过，有相当多的人都曾经称赞过我，说我“善良、太正直了、是好好先生、是好人一个”，他们的能力及财力都比我强，所以我相信他们不是为了讨好我而称赞我，因为讨好我对他们来说没有什么好处，所以我相信他们对我做出这样的赞美是出自于真诚的，而不是虚伪的赞美。
第二，我从小就时常给人欺负的，长大后出来社会工作，也是时常都会给同事欺负，有一句话说：“人善给人欺”，我相信就是因为我比较善良，也比较弱小，所以才会时常都给人家欺负，所以我认为我自己很善良。
第三，我是佛教徒，如果是拿佛教的对于道德修养有很高要求的戒律----“十善”来说的话，我觉得我都能够完全遵守它，这对我来说，一点都不难，可是我相信还是有很多人没有办法完全遵守。
第四，佛教还有一个更加高级的道德修养的戒律，叫做“四摄法”，里面是说关于叫你要时常对别人做一些好事，如捐钱、帮助别人、说好话、存好心等等的事情，这些我都有做到，虽然我是比较穷的人，但是在我以前还在念书的时代，我都有捐钱帮助别人，而且，我记得我在捐钱的时候，整个咖啡店的顾客都没有什么人要捐钱，好像只有去捐钱罢了。。。。。到今天为止，我回想起来，我甚至还会怀疑，那个来咖啡店要我捐钱的人到底是不是骗子，怎么其他的人都不热衷于捐钱，好像一副“睬他都傻”的样子一样？
而且，其实我不是在炫耀或高傲什么，我只是在回应 beechan 的内容，因为他叫我要负担更大的担子，我觉得我对人的态度已经够善良了，怎么还要负担更大的担子呢？
这是不合理的，如果是我的话，我是不会对别人有这么高的要求的，因为我觉得，一个品德修养高尚的人，他是不会苛责别人的，他只会要求自己，反省自己，而不是对别人提出更高的品德修养的要求。
一个品德修养高尚的人，他是懂得为别人着想的，他不希望别人因为他的言行举止而受到任何伤害，无论是直接还是间接的伤害，这些都不是他所希望看到的。
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发表于 14-9-2019 09:51 PM
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耶稣这样的命令和思想很好，不过，这也要看个人的能力而定，圣人孟子有句话说：“穷则独善其身，达则兼善天下”，意思就是如果我们的能力还不够的话，就独善其身，照顾好自己、不要连累别人就好了，等到自己有能力的时候，才去帮助别人，奉献社会
所以，其实我现在也算是一个穷人，beechan 要我背负这样的一个“十字架”，我觉得对我来说太“过分”了，不合逻辑
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发表于 14-9-2019 09:53 PM
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没有强迫性的
你尽力就好
善事也不一定要钱的
身体力行也行
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发表于 14-9-2019 09:54 PM
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本帖最后由 daimon 于 14-9-2019 09:56 PM 编辑
你自己的品德如何，难道你自己不知道吗
我觉得自己还好
不是很好
不是特别的好
也不会觉得自己品德够好
我自己知道就行
我还是觉得谦虚是美德我还是觉得要常常自我审查内心
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发表于 14-9-2019 10:02 PM
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aaron_mlk 发表于 14-9-2019 06:15 PM
耶稣是神，我只是一个普通的凡人，没有神通法力，也没有显赫的背景，怎么能够相提并论呢？
你拿一个神仙和一个普通的凡人来比较的话，根本就是不合逻辑
回看 ＃２６１
不過， 涉及的基督教神學， 一時三刻你未必懂。
早期教會， 一世紀時的異端思想， 正是說耶穌是神來的！
耶穌是百份百：人
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发表于 14-9-2019 10:03 PM
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aaron_mlk 发表于 14-9-2019 06:29 PM
beechan大大，请问什么是“原罪”？
原罪是怎样的？
为什么我们会有原罪呢？
回看 ＃２７
或是創世紀第三章便知始末。
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发表于 14-9-2019 10:03 PM
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aaron_mlk 发表于 14-9-2019 06:29 PM
其实，我现在这样的品德，我相信已经超越了很多人，超越了一般人，没有必要再变得更加善良了
所谓“物极必反”，我们做人做事必须保持中庸的态度，太过极端不会是一件好事
願不願揹十字架， 願揹多重的十字架，
純是自願， 無勉強。
不揹也無問題，
夠重了， 不要再加磅。。。也無問題。
（不過， 修佛的你， 會嫌功德太多的嗎？）
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发表于 14-9-2019 10:04 PM
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aaron_mlk 发表于 14-9-2019 06:29 PM
第三，我是佛教徒，如果是拿佛教的对于道德修养有很高要求的戒律----“十善”来说的话，我觉得我都能够完全遵守它，这对我来说，一点都不难，可是我相信还是有很多人没有办法完全遵守。
佛教的善是由所謂的“十善”來定義的：即不殺生、不偷盜、不邪淫、不妄語、不兩舌、不惡口、不綺語、不貪、不嗔、不邪見。
請注意看！這“十善”稱得上是善行嗎？
這是十個不能行的，是「不行」。所不能行的也就是沒有行為的，既然連行都沒有，怎稱得上是“善行”呢？ ！
應當把這所謂的“十善”叫“十不行”才對，因在這十善裡根本就沒有所行。
在佛教的這十善裡，哪有救濟貧窮，救死扶傷，孝敬父母，教養孩子，愛人如己，安慰傷痛等等的教導或善行呢？一點也沒有！
所以，佛教的最完美的“善”說白了就是只要不做，不想就“善”了。
這麼說來，所有的死人都是佛教的大善人了，因死人絕對都滿足了這“十善”的，不是嗎？
所以，佛教的這種“善行”，無非就是“無所行”。
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发表于 14-9-2019 10:04 PM
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haleruya565 发表于 14-9-2019 09:40 PM
耶稣说，信而受洗，必然得救，不信的，必被定罪（可16：16）。
善人也是会说谎话的，因此，善人必因说谎而下火湖（启21：8）。
引經容易， 明經難囉
剪剪貼貼， 誰不會
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发表于 14-9-2019 10:11 PM
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經上說五旬節當日， 聖神以火為信徒施洗。
在煉獄， 上主也許都是用火來替未信的好人施洗罷
『善人必因说谎而下火湖』
煉獄， 都是『火湖』， 有烈火， （溫度是否比地獄稍低就不知了， 多數是没有空調）
也是受苦的地方， 不是渡假 |
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发表于 14-9-2019 10:34 PM
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所以，其实我现在也算是一个穷人，beechan 要我背负这样的一个“十字架”，我觉得对我来说太“过分”了，不合逻辑
上邊你就歌頌四攝法。。。。
現在你又說『背负这样的一个“十字架”，我觉得对我来说太“过分”了』， 不甘有所損
你。。。。難修得正果矣。。。。還是要輪一段長日子 |
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发表于 14-9-2019 11:07 PM
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神为说谎的撒旦预备了火湖（太25：41），说谎的善人在末日大审判后，也必下火湖去。
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发表于 14-9-2019 11:25 PM
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查兩本通行的中文聖經，
天主教思高聖經：
２５：４１
然後他又對那些在左邊的說：可咒罵的，離開我，到那給魔鬼和他的使者預備的永火裡去罷！
基督教和合本
王又要向那左邊的說、你們這被咒詛的人、離開我、進入那為魔鬼和他的使者所預備的永火裡去。
都没有
神为说谎的撒旦预备了火湖（太25：41），说谎的善人在末日大审判后也必下火湖去
在說謊的是你，
你是不是善人， 我不知了。火湖中給你留個位。
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