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发表于 4-9-2012 08:09 AM
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财聚人散 发表于 4-9-2012 03:26 AM 
“现有曼联中场，连个控球，传球，停球都做的不是很好，你用什么打法去打巴塞都是死。”
非常认同这句。 ...
忘记告诉你，我是 arsenal 球迷，只是可能对 kagawa 的认识比你多一点，就一点，我不敢像你一样倚老卖老。
大马体育报都是从中国新浪抄袭过来的，看不看也罢。
kagawa 2次德甲冠军，不需要向你说他有多好，我只认为mu不适合他。
ronaldo 刚出场就知道他会是巨星，不得不佩服你的通天术，那个脚转 2 圈，人过球没过，然后滚地 2 圈，抱头，喊裁判的表演型 ronaldo ，哈哈哈
普遍很多球迷，不只是你，都只看自己支持的球队的比赛，但对自家的球员，人气高的只看到优点，人气低的只看到缺点。然后对其他联赛的球员一无所知，看到一点传闻就说这个好，却不知是否真好。
球员有至少到 30++ 岁的球员生涯，22 岁只是开端，有些大器晚成的到了近30才成才，你就立刻说 kagawa 不行了，利害
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发表于 4-9-2012 08:30 AM
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发表于 4-9-2012 08:38 AM
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发表于 4-9-2012 10:32 AM
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财聚人散 发表于 4-9-2012 03:26 AM
“现有曼联中场，连个控球，传球，停球都做的不是很好，你用什么打法去打巴塞都是死。”
非常认同这句。 ...
够力，可以扯去Steve那边去，教主几时干过这行？！！你说足球名帅的名言还说得过去，比如跟老费齐名的意大利老帅银狐，当年他带领Juventus把当时有七小幅加上国王的曼联打倒脾气都没有，引用他的话还说得过去。
我国中文报的报纸抄中国网页记者的新闻，我多年不看了，那些中国作者写的东西夸张到，表现好，“犹如天神降临”，“是XX真核”，表现差，“千古罪人”这些言论，拜托，稍微心水清的球迷都知道，你竟然相信！
是人就有弱点，球员也是一样，没有完美的球员，怎样把一帮球员集合在一起发挥最大功效，把个别球员扬长避短才是正道。
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发表于 4-9-2012 10:32 AM
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分成两派了哦？.gif)
其实SAF执教MU 1000场，很多时候我们想到的东西，他早早就想到了。
所以我们讨论讨论就好，哈哈。。。
本帖最后由 Andriy_Vince 于 4-9-2012 10:35 AM 编辑
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发表于 4-9-2012 11:08 AM
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其实我个人感觉SAF一直在试，不断地在揣摩出更适合目前球员的打法。
买不到Hazard,而买Kagawa,这是事实。
Kagawa身为亚洲人，身体质素差也不出奇，所以就他更需要+队友的配合。这点上，MU球员并没有做好。
Hazard已经证明了他的身价+实力，这毋庸置疑。
Welbeck的停球能力+finishing,以一个前锋来说，对我而言真的是太二流了。
与其用他踢左路，倒不如用Nani (请原谅我不是马后炮）
现在MU踢的在我看来类似
RVP
Nani Kagawa
Valencia
Cleverly
Evra Carrick
Vidic Ferdinand Rafael
Cleverly在中间与Kagawa的链接很重要，因为那是由守转攻的key point.
左路Evra需要上前在45角度cross, 又需要防守，所以Carrick/Vidic的补位很重要。
Valencia就能在右路cover Rafael, 因为Rafael的进攻欲望很强，所以现在看来如果Valencia看到Rafael压太前，他就不敢下底线了，因为深怕Rafael同时又插在前面，很容易被对方一个counter attack settle.
Cleverly基本上需要和Kagawa踢倒角，然后再配合Nani+ Valencia。
上一场Welbeck乱乱跑，搞得左路与Kagawa/Cleverly的联系完全断了，须知道左路的那位置是很重要的，因为这里被拉开的空间比较大，比较适合单对单能力强的球员突击，有奇兵的作用。
当Scholes上场后，传球的线路变得清晰，中间地带的“拖泥带水”这问题得以解决。
即使球不能像barce般传入禁区，至少找到了边路的空当，在45角度做文章就变得容易（这也是MU喜欢进攻的起点）
换下welbeck, Hernandez 做到了拉扯的效应，至少左路的空当+ RVP不再那么freeze,hernadez虽然是抢点型球员，
但上一场的停球+普通传球都ok...
个人愚见。 |
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发表于 4-9-2012 11:14 AM
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现在的人都喜欢无限放大自己球员的差，无限放大其他球员的好 |
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发表于 4-9-2012 11:17 AM
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发表于 4-9-2012 11:33 AM
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kukubond007 发表于 4-9-2012 10:32 AM
够力，可以扯去Steve那边去，教主几时干过这行？！！你说足球名帅的名言还说得过去，比如跟老费齐名的意大 ...
steve job是没有干过这行，不过企业对人才的经验理念是一样的。
我记得microsoft的老板，google老板讲的也是一样，即他们只请一流的人才。
google在interview员工时更夸张，甚至会问一些出神入化的问题：http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204552304577113003705089744.html
我明白你们的意思，如果我们现在是在随便玩一副牌假设是锄大D，21点什么的也好，牌被随机分配成这样就是这样，没什么好怨的，我们只能base on自己手上有的牌尽力调配，输赢另外讲，是这样的意思吧？
问题是现在我们的牌不是“被随机分配”，而是你有主动权去选择的，请问我现在跟你锄大D，4条D，4条A我给你选，请问你要拿4条D还是4条A？
现在的问题是你本来有主动权去选的吗，干嘛要选一个次一级的？ |
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发表于 4-9-2012 11:37 AM
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輪到個人來發表些愚見
直至今日 總還是有人會問 '足球到底好看在哪裡?'
我喜歡足球 是因為左右一場比賽的因素實在太多了 11個球員就是11個可能性 外加戰術 天時 低利 人和等等等
而11個球員 不是11個個體 而是一個群體
就算你有11個A+++球員 但個個獨食貪功 你也未必能贏得比賽
這就是足球的樂趣所在
好像有點扯太遠了 說回這場比賽 確切的說 討論回KAGAWA在這場比賽的問題
我不覺得KAGAWA是失敗的 只能說這場比賽的戰術安排害了他
不排除SAF是在嘗試讓KAGAWA面對新的位置 但此舉並沒有成功
我覺得 橘子要和橘子比較 蘋果要和蘋果比較
拿KAGAWA和SILVA或HAZARD比較個人覺得不太妥當
傳統位置分布來看 你可以硬是把KAGAWA歸類和他們同一組
但我覺得KAGAWA的理想位置是比他們更靠前
與其說影子殺手 他更適合被稱之為隱形殺手
隱形在正統前鋒後面 消失在正統中場的前面
不拿球 不帶球 偶而出現在中場接應傳出直塞球
當前鋒在門前被盯死時突然冒出來射球 這是他的作用
如果硬是把他鎖在某個位置上 他根本沒辦法發揮
如果要發揮 只能違背教練的命令 如果聽話 就只能被人盯死
雖然說他是有必要把身體鍛鍊鍛鍊 但他的長處是閃開對方後衛找位置鑽過去
讓他去打他不適應的左邊鋒 他就必須帶球往前跑 試問又怎麼可能不碰上對方後衛呢
而且就算他怎麼練 也不能變成非洲劉德華那般的體格
就算練成了 他就會失去他的靈性 淪為工兵型球員 到最後反而更得不償失
報紙上的新聞 看看就好 那是僅供參考
贏了比賽就捧上天 輸了一場就下地獄 簡直比三國演義還要精采 |
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发表于 4-9-2012 11:39 AM
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一位球员只踢了三场就来断定他的能力，分明只是对着这位球员来打的。。。。 还一直Hazard, Hazard不停。。。  |
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发表于 4-9-2012 12:11 PM
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kenny56 发表于 3-9-2012 06:48 PM
其实有时候不是说什么打法厉害不厉害，是球员技术问题占更重要因素，叫swansea去打西甲队，他们还能那么厉 ...
對，我贊同，球員的技術很重要。可是技術有很多方面，如果你講的是巴西還是阿根廷球員那種華麗的技術，我知道現今的曼聯球員沒這種技術，雖然我們也有兩位巴西球員。可是那種短線的傳球配合，需要的這些很華麗的技術嗎？不需要吧? 這種只要的是專業的球員，而且天天都在訓練場訓練的，都練得出吧？
我真的絕對贊同你講的，“现有曼联中场，连个控球，传球，停球都做的不是很好，你用什么打法去打巴塞都是死。“。可是真的是技術問題嗎？真的是我們的球員不夠好嗎？
我知道如果叫swansea去打西甲隊，他們可能也是吃虧。可是我想表達的是，以他們現在擁有的球員(如果我沒記錯，最貴的是5.5mil而已)，可以在英超里對陣中下遊球隊時，都能夠打出那種很多球評說像巴塞的踢法。而曼聯所擁有的陣容，應該沒人會懷疑強過swansea好幾倍吧? 技術方面也哪裡輸人家了？可是為甚麼曼聯還是很難打出那種可以以短程傳球跑位配合來控制整場+進攻的打法呢？而且對手也只是升班馬(southampton)或中游球隊(everton/fulham)。
希望只是需要時間來磨合的問題吧。。。
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发表于 4-9-2012 12:18 PM
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枫之子 发表于 3-9-2012 09:48 PM
很认同
但对方一拿球，我们逼抢明显不够，
認同你跟kukubond007兄講的 
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发表于 4-9-2012 12:24 PM
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hmf 什么时候变成了质讯科技，投资理财分区了?
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发表于 4-9-2012 12:50 PM
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berbatov在热刺的时候够厉害吧？结果？
veron来曼联前是A+吧？结果？
是他们差还是不适合球队？
迷信大牌的球队,MC,CHELSEA这几年的成绩并不见得比我们好，为事么？
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发表于 4-9-2012 02:26 PM
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财聚人散 发表于 3-9-2012 05:13 PM
我看乐观的人很多。。
现代的足球，个人技术是越来越重要了，脚下个人技术不够讲什么也是假。
不是乐观...是你过分悲观吧...
cr7第一场的确是让人惊艳，可是之后呢？ 不用我说......如果当时老费直接放弃他，cr7肯定没有现在的成就....
几场球下来....这句话也言过其实了吧，联赛才刚开始啊......
真真的足球世界没有什么晚不晚的，毕竟这不是电脑游戏，没有说过了几岁就不会成长....数据下跌.....
在我看来只有多点默契，kagawa会有表现的...
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发表于 4-9-2012 02:48 PM
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财聚人散 发表于 4-9-2012 03:26 AM
“现有曼联中场，连个控球，传球，停球都做的不是很好，你用什么打法去打巴塞都是死。”
非常认同这句。 ...
说真的，arsenal仔的确没错....
报纸都是从sina那些抄过来的，如果你有去追看红魔的新闻楼你就知道....
而且那些记者前一天可以把一个球员棒上天，下一场把他们踩到地底泥....要说技术含量嘛，我看是还好，我都当娱乐新闻看看就好......
kagawa能力不是过人，而是策划，能在dortmund以亚洲人的身份混出头来，你以为真的靠媒体炒作和运气？他绝对是顶级球员，只是看教练怎样用....
你说得一流的人才的theory的确很吸引，还是那句，这毕竟不是足球游戏，没有所谓顶级的球员就好的成绩... 基本上，连顶级的球员这样东西也难以定义吧。什么叫顶级？ berbatov在热刺不顶级了？kaka又顶不顶级？最重要还是看教练怎样用一个人....
最好的例子，看看我们的邻居还有PSG，他们的球员不顶级？ 在我看至少比曼联强多了，成绩如何？ MC去年也不过跟我们同分夺冠（某种程度还是曼联自己失误...） ，以球员的“顶级程度”来看，MC至少应该高分夺冠，第二名应该是chelsea而不是曼联....
PSG的球员在法甲应该超班不止一倍，成绩呢？目前看来也是还好....四场和了三场.....
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发表于 4-9-2012 03:14 PM
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看了个为大大的论文，其实后腰不给力的问题也不是一两年的事情，但是曼联不也还是挺过来了，前面３场跌跌撞撞，也还是拿了６分，看看皇马，你们敢说这世有几个球对的阵容能和他们比？但你看他们前３轮的成绩。。。。不要因为一两场的失误而去批评球员，为什么就没有人称赞我们反败为胜的精神？kagawa是一位好球员，他要容入球队还需要时间,毕竟改变打法不是一两个月的事情.gif) ...,还是希望大家给点耐心，毕竟他们一向慢热。。。。
现在最重要的是３分。。。而不是０失球或中场不给力 |
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发表于 4-9-2012 03:18 PM
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财聚人散 发表于 3-9-2012 02:04 AM
kagawa再度暴露出背身拿球，身形单薄的弱点。。又被硬吃了。。
脚下功夫也没怎样，贡献不大 ...
做么时间不多，难到下一场他进１粒球时间会加回来还是联赛下个月踢完？
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发表于 4-9-2012 04:16 PM
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