缘起性空的父权社会（二）黑色星期天

素还真

原帖由 o1j2m3 于 20-11-2009 01:32 PM 发表
南传的传承路线，经由海运，从印度去到Sri Lanka，完全是和古中国不同的年代。而且，在海运的过程里，如果没有信徒，尊者也无法度海，没有钱怎么度海？这本身就是信徒布施开始的。印度本身在当时候就有很多居士了。
...

一贯道近来有大量引用老母经，弥勒真经？没有噢！

为什么？没有公信力耶。

所以一贯道盗窃古经，盗窃佛教经典，盗窃老子，孔子。

那些古人都下台了，你们新上台的祖师，竟然没有一部像样的经典传世。。。

o1j2m3

因为佛陀说法，后人立经典。

素还真

原帖由 o1j2m3 于 20-11-2009 01:35 PM 发表
因为佛陀说法，后人立经典。

废话！

你们的扶鸾经典不值钱。。连一贯道徒都不要看！

o1j2m3

南传的传承路线，经由海运，从印度去到Sri Lanka，完全是和古中国不同的年代。而且，在海运的过程里，如果没有信徒，尊者也无法度海，没有钱怎么度海？这本身就是信徒布施开始的，这就是接应。印度本身在当时候就有很多居士了。

而古中国路线，则是经由陆地，单身走路，并没有人接应。

所以，南传弟子批判的时候，往往无法去体会北传的历史背景。对个人来说，这就是保守得过分了，接近没有人情味。如果，当时候，僧人都是那么保守，古中国的佛教传承，早就灭了。
没有信徒接待和有信徒接待，有讯息传达之后到达，和没有讯息传达之后到达，完全是两回事。南传的幸福是一路上有信徒的接待，这的确是南传的历史背景。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 20-11-2009 01:44 PM 编辑 ]

das

一贯道吃素的理由=大乘经典/不行，=南传法师言论

三法印

一个行脚僧人一个人到一个没有佛教的地方, 也能过活和传佛法. 因为他只行乞一点食物过活然后传法, 过乞食的出家日子, 其实去那里都可以过活. 所以佛教的僧人能以这种修行精神和生活方法把佛法传开..
不是过那种三餐素食, 有住有吃的富贵的日子的人能把佛传入世间...

更不是那种如一X道那种半黑帮的秘密组织, 有目的来骗取信徒, 以毒誓和一些手段把人像黑社会这样逼迫诱骗加入其党派, 以扩大实力, 简直就是邪教...

[ 本帖最后由 三法印 于 20-11-2009 04:32 PM 编辑 ]

o1j2m3

所以才叫你放下吃肉，不然天天只会探讨吃素的课题。
南传还有很多法师教人吃素的，你知不知道？

素还真

原帖由 o1j2m3 于 20-11-2009 01:54 PM 发表
所以才叫你放下吃肉，不然天天只会探讨吃素的课题。
南传还有很多法师教人吃素的，你知不知道？

人家没有像你那样爱面子，怕死人家不懂你吃素。还学判官那样审判其他人。

upatissa

虽然已经严重离题,不过也想谈谈自己对于托钵的观点...托钵是沙门文化，（出家）修道通过信徒／民众的布施，而得以专心修行；信徒／民众则通过供养修行者而得到世间和宗教利益，这是双赢。。。有人说佛陀因为遵循托钵文化，所以不能完全吃素，这样讲也有问题，因为同是遵守托钵沙门文化的其那教就吃素（所以其那教很难接触其他民众或者肉食者），当然这不是讨论的课题。。。
我个人是赞叹托钵文化，因为社会只是用了非常少的经济资源，就能够训练出非常出色的宗教和哲学家（这和今时今日的大学哲学教授，每个月的薪水比较起来，是非常少的），而且这些宗教家能够通过托钵时间，和信徒／民众做既距离的接触，懂得善用的话，是可以接引很多人的。。而遵守托钵文化的僧侣，是不可以有自己私人财产的，这减少了许多因为钱财纠纷引起的烦恼。。。
不过佛教传到中国来，面对儒家和道家这两大强大文化，他所面对的压力和冲击是南传，藏传等佛教所难以想象的。。。而托博文化（甚至是出家修道等）在中国也是面对的冲击；对于印度人来讲，修行人过托波的生活。是非常高尚和神圣，不过对于中国人来讲，贬义就非常低，还有中国佛教因为在古代皇权害怕民众借用宗教造反，某个时期，僧侣被禁在大众场所活动，佛教僧侣被迫在深山，在这种情况之下，面对了两个非常严重的问题
１。吃
２。如何保持佛教和民众关系

中国佛教大德在这种有限的条件下，发展出了丛林制度。丛林制度就是自给自足，解决了吃的问题，也消掉中国人对于出家人不事生产的印象；通过非常严格的丛林制度，培训了许多出色的修行高僧，从而吸引民众，进而保持了佛法得以继续流传的命脉。。。

所以看待托钵问题，必须考虑其精神和时代因缘。。。中国佛教因为古时代背景德限制，不能保留完整的佛教僧团生活方式，包括托波，这不圆满，是个事实，不过不能因为这样而否定掉整个中国佛教，甚至毫不留情的否定，而没有考虑到当时的时代背景；不过从另外一个角度来看，今时今日的中国佛教，已经没有以前所面对的压力和冲击，而丛林制度也延伸了种种问题，其中一个就是庙产，既然已经没有以前的压力，我觉得中国出家佛教应该慢慢的转化，让他成为一个比较完整理想的僧团制度。。。还有一个就是僧侣拿钱，不论以前如何如何，不过现在我们知道，不拿钱的副作用比拿钱好；　

o1j2m3

这个不错，哈哈。

o1j2m3

明明是你们怕人不知道你们抗拒吃素而已。。。不然，何必到处看到吃素的帖子就打广告。很多时候，我还是在你们打完广告后才发言的。

upatissa

回复 211# o1j2m3 的帖子

在这论坛上,有一种人, 他们不是这个宗教论坛,无论传统还是新兴宗教的信徒,也不是无神论,不过他们喜欢千百亿化身, 以各种形象,为这些宗教制造纠纷...

哦记对于佛法的观点,虽然我不苟同,不过敢以真面目示人, 敢敢承认自己是一贯道徒, 以一贯道徒身份轮佛法(至少大家知道您是一贯道) ,这一点情操, 我是赞叹的

回复 211# o1j2m3 的帖子



[quote]当你看到一个论坛菜鸟,突然间可以滔滔不绝的讨论各个佛教传承, 新兴类佛宗教,而言谈中又喜欢为两个宗教/宗派/派系制造纠纷的, 你就要特别小心了,不要浪费太多时间, 他们可能是靠这个吃饭的

他不是靠这个吃饭的，而是他早就声明要来辩论过日子的，
不过，倒是很多佛教徒深受影响，无法确立自己的中道。
不过，谢谢你的提醒。和他对唱，是解解他的寂寞难耐，顺道解一解其他热血佛教徒在针对的时候，错误的概念，这样子以后让热血或寂寞难耐的人针对的时候，就不会被我说“没有做好功课”了。最起码，谁的嗔念一起，也要看看辞海才来发言。哈哈。[/quote]

话说回来，如果哦记也是千百亿化身之一，乌巴也只能写个“服“字，哈哈

o1j2m3

沒有像他那麽得空~他是“本座”來的，网络侠客的宿敌。
你们只是顾着法音，当然不清楚，得空也要去别的论坛看看。
如同，别只是局限于自我的想法和逻辑判断而已，也要去丰富人生的经验。
眼界如果太过狭隘，做出判断就不会准确，更加谈不上客观。哈哈。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 22-11-2009 11:39 PM 编辑 ]

upatissa

看来你还是清醒
用心的人，不需要到处流连/留情，才能体会真情假意。。。诸法唯心造，本尊的化身再怎么多，化身始终离不开本尊的影子。。。

o1j2m3

他只是无聊，想要开玩笑而已。虽然，他似乎不知道宗教课题的敏感性。
哈哈。丰富人生经验并非到处留情。修行在心，事物的变化则也要用心观照。

upatissa

Why Ajahn Brahmavamso was excluded from the Wat Pa Phong Sangha

o1j2m3

他竟然还有Facebook~

个人意见：
其实，如果不是经过僧团批准，的确会失去监督性。
现在他说法的时候，心也并不像以前那么宁静和沉稳。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 23-11-2009 01:14 PM 编辑 ]

upatissa

Forgiveness – or not
上周五（13！）阿姜布拉姆发送电子邮件到西方Ajahns，再次为比丘尼剃度解释，阿姜布拉姆希望大家学会如何宽恕

upatissa

现在他说法的时候，心也并不像以前那么宁静和沉稳。。。。

愿闻其详。。。
修行人不要动不动就流汗，要如如不动

o1j2m3

修行者，一失去实在的心地，就会很容易很自然的反应出来，这是很难伪装的。
如果我们只是听他说法，说着什么，或许感觉不怎么样，但是总还是有差别的。
然而，如果僧团能够接手他的道场，让他重新来过，暂停对外说法，对他也是很好的事情。
世界上的东西没有好坏，只有看人怎么去作处理。用事情去判断，和用心去判断，还是有差距的。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 23-11-2009 01:38 PM 编辑 ]