没耐性怕吃苦，Y世代靠不住- 真的是这样吗？

JasonCKS

也不能说现在的年轻人都是草莓族，我也是80代的，可是我也真的看到很多很努力的年轻人，也有很懒的senior。

应该说很多都是attitude的问题吧，年长的senior很多都被灌输说，肯努力，老板会看到，就会成功，可是现今社会，很多老板不管你多努力，他都会只看到你的弱点（因为读多书的人多的是，老板跟本就不怕没有你了工司会死）。

是我亲身体验，之前在一间马国数一数二的公司做了两年，大多数，白天上班，晚上standby support，工钱就只有2k，本身的工作就是support，可是之前做过hardware/network/programmer，所以有点skill，就帮公司写了一些program去resolve一些问题，hardware或network的问题就自己弄好它，不用叫vendor来弄，做到最后只得到了全公司最少的bonus和两年都没加薪，反应上老板，老板说我很得空（因为我写了program去auto resolve那些问题），很多hardware issue都得到root coz的解决（只去解决一次以后就不会再发生），可是老板看了report说，没有case没有KPI.............最后，我走了，留下了一句话给老板“我努力做工是为了钱，不是忠心，你要忠心就请一只会hardware/network/programe 的狗吧”

yeemean

如果只是以新山这区的情况来讲，
人家做1-2年跳槽是应该的。
尤其是account，为什么？
就拿我之前做trading全盘帐目来讲好了。
老板全部都认为account的工作轻松，
把我们当作是一个cost，薪水压低，increment也少。
但是我们在公司很多时候做的东西已经超出account的范围了。
而且呢！还硬硬要你做5天半。5天半这个情形不只小公司，大公司也一样。
那半天在公司根本只是处理自己手上的一些东西，或者摇脚过时间而已的。
因为如果你想要对外处理一些帐目上的东西，sorry。。基本上一些地方像audit or accounting firm
又或者在 KL和一些其他州顾客的account，人家星期六没有做工的。。
我现在做的这间本地华人工厂呢其实一样。只是他们当初请我们acc director的时候，
他争取星期一到五延长一点时间，星期六是不做工的。连他自己也讲本地华人老板的公司真的很不看中account。
其实acc是帮整间公司把关的重要部门。有没有人吃钱，仓库出的货量跟billing是不是出入很大，
Acc都看得出。他讲他被【同化】这些年也已经看开了，本地（JB）华人老板都是一个样。
不是我们要1-2年跳槽，问题是老板们，你们要开饭，难道我们吃草？
你的车要打油，我的车进龙沟水就可以跑？这里消费多高你会讲，你有想过我们吗？？？

cabal666

nivota 发表于 27-8-2012 09:24 PM
其实说穿了，Y时代本来就是这样...
雇主们你们能怨什么？
要就请，顶不顺Y时代的就不要请啦，不要请时又在 ...

其实，要求别人给你要高的工钱，你也要有这个条件的能力啊。难道你一来做工就要求高工钱可是你没能力吗？如果你是老板也是不会请把？还有，现在的雇主也是很怕给了高工钱可是你却什么也不会，最后就拍拍屁股走人。到时他们又要烦去找人，将心比心吧。如果你是雇主，你也不会给你个没做工诚意的人高工钱吧？
*我不是雇主，也是打工仔而已，只是我看到很多人来我的工作地方应征都是要求很过分可是一点也看不出是工作认真勤劳款的。

cabal666

yeemean 发表于 31-8-2012 10:03 AM
如果只是以新山这区的情况来讲，
人家做1-2年跳槽是应该的。
尤其是account，为什么？

这个就是老板问题了。。。。。。。现在除了修车技术人员，accounting部门的人才也是一直流失。可是在这两方面，雇主有工作上的误解。他们认为修车很幸苦，可是工钱给很低，怎样请人？甚至还要拖薪水。accounting部门需要很专业人士可是就是因为他们“认为”工作轻松，所以工钱不用给很高。其实本地老板根本不会根据工作性质来批薪水，都是跟心情来衡量的。

cabal666

JasonCKS 发表于 31-8-2012 09:43 AM
也不能说现在的年轻人都是草莓族，我也是80代的，可是我也真的看到很多很努力的年轻人，也有很懒的senior。 ...

我喜欢你这句，可是你老板也是很有问题。可能我遇到的都是好的老板甚至是supervisor，所以我没试过或如何面对这些老板吧。可能我是幸运咯

mushroom0320

时代不一样， 实在是很难比较。 以前通膨没有酱厉害的时候，只要你肯努力工作，你就可以得到你想要的。现在就算你再怎样努力，似乎都很难追上通膨的脚步。去面试时或要求加薪时，老板会跟你说，以前他的薪水也是很低，也是这样熬。什么都以前，但是现在真的能跟以前比吗？

yeemean

cabal666 发表于 31-8-2012 10:21 AM
这个就是老板问题了。。。。。。。现在除了修车技术人员，accounting部门的人才也是一直流失。可是在这两 ...

本地很多公司尤其是中小型华人老板，都非常不重视acc。
我曾经做过一间公司，我5月进工，after3个月（也就是8月开始）probation起薪RM50！
然后过了4个月（也就是隔年1月开始），起薪的时候，你知道他调我多少？RM20！！！！！！！！
我当时觉得我怎么做到像乞丐这样？？跟我同期读LCCI的同学已经超过RM2000了！
我当时拿着那张RM1520的薪水单，真的无语问苍天！！！
如果不是因为工作地点很靠近我家，当时老爸身体状况不是很好，
所以就委屈自己继续下去，不然真的不想受这种侮辱！！
老板你以为LCCI容易考容易读？你去拿4科都pass with distinction来给我看下！！！:@

JasonCKS

mushroom0320 发表于 31-8-2012 10:33 AM
时代不一样， 实在是很难比较。 以前通膨没有酱厉害的时候，只要你肯努力工作，你就可以得到你想要的。现在 ...

对咯，老一辈的都很想把想当年他们的“新水” 套在现在的年青人。
大家加油吧~ 换政府不懂能不能改善这类的问题，哈哈。

moon'prong

cabal666 发表于 31-8-2012 10:24 AM
我喜欢你这句，可是你老板也是很有问题。可能我遇到的都是好的老板甚至是supervisor，所以我没试过或如何 ...

现在有问题的老板看来不会少下？
就比如我的ex老板
当初我和我senior两个人而已，我还是fresh junior,
现在的情况2个senior+1个experienced junior,
同样的workload，当初我们两个最多是做到半夜3更3,4点回家，
但是现在新请的天降神兵老板死求烂求求回来的所谓高手，
竟然要做到在公司过夜才做得完，
比quality，一样是client都approve，没有什么bad feedback，
但是老板就觉得我们懒，他们勤劳~
做得那么迟的原因？玩拖字诀，做事不利索，做下做下，
跑去吸烟，做下做下又这个那个，还搞到deadline到了还没做完，没时间吃饭
难道问题就出现在我senior和我？

在我还没加入时，还有一位的，他很聪明，做不到1个月就跑路了。
看到这老板不对路，完全不肯给机会。
我所在的行业因为请人难，所以有实力有心去做的，外面抢着要。
他这样从旧公司出来，再从这里走掉，短短几年内薪水就翻了几倍。
遇到好的老板，看得出是有实力的，自动会调整“员工付出与所得”，
如果他本身的问题，外面的公司会这么高薪请他？
不过这老板厉害开业以来1年，所请的头锋员工全炒掉他了。
要不是凭背后的股东那公司的大靠山，我想他现在这3个天兵神将都请不回来。

JasonCKS

其实还有个问题照就这种草莓族吧。

1）现在的工作选择太多了 （容易找工，所以年轻人都爱换来换去）（10-20年前的工作机会少，拿到工，打死都不走了，更别说求高薪）
2）平均学历比前辈高 （容易找工，可以换不同领域的工）（10-20年前读不多书，适应了一份工就不敢换别的领域了，更别说求高薪）
3）趁年轻，多尝试，跌倒了可以再站起来。（现在的老人都爱讲的一句）

本人觉得以上三点就是最照就草莓族的原因。

IssacTong

人工少要求多又要有文憑還要被人講草莓族，什麼世界？

scean7217

sweetin 发表于 30-8-2012 06:59 PM
好啊老板将赚到的50%分给员工，但同样的也要求债务和风险分50%给员工可以吗

其實要倆者共處，利益要分，風險也要一塊擔當的，
可是又沒人想過，打工的今天不做了，大可去另一家繼續到退休。日子平安。
那個老闆呢，今天關閉了，通常都虧透了，前路茫茫， 分分鐘還要打工抵債，下半個人生
可是很慘的。 也不能怪有些老闆就是擔心 明天的無情， 當下能省就省，多個錢有事時
也有保障。

有時老闆換車，這不代表公司有錢了。基於剛剛以上的立場，他們目的就是要為自兒留多點錢才這麼做的。
都是 tax......的問題。

對也許， 你認為他們自私， 然而打工的也不是嗎。大夥目的其實都是一樣的。
就是想為未來生活多賺點罷了。。。

今天，我只能說，員工和老闆必須坦白相對，，
要知很多老闆迫切想留足人才， 你有所要求那就要提出， 談判。
不然在往哪兒跳，情況都一樣。我有朋友就是希望員工和店 長存， 公司帳透明。
公司每一階段的發展都是一夥去想，能力弱的長時間也有所表現。大夥對明天的日子有所踏實。
也得到該有的回報, 共同進退， 當然這只是個特例。

10光年的恋爱

新山的就业市场真的奇怪~~

同样的资历但是薪水却远远输给KL，Penang。

人不为己，天诛地灭

奉劝各位老板们善待有能力的员工

也奉劝各位打工一族好好帮好老板打江山

一个人不可能将一间公司发扬光大

原各位国庆日快乐

周星星同学

sweetin 发表于 31-8-2012 01:54 AM
在云顶脚下去cheras要一小时左右你说呢我那边的情况是有工人但没管理层，这次最主要的目的是接 ...

power of compounding是世界11大奇迹。。。 每个人必修。。。dayo wong说的。。。

kelventeoh

moon'prong 发表于 31-8-2012 10:48 AM
现在有问题的老板看来不会少下？
就比如我的ex老板
当初我和我senior两个人而已，我还是fresh ju ...

老板有时候都是没有亲眼看到员工做事，那些拼命做的，真正在为他公司赚钱的却很冤枉
很多生产公司的老板，都是贪小失大的，公司里面的生产机器十几年了，怎样能保证不会有问题出现？
一个七老八十的老人怎样保证他身体状况一直能很良好？
这就是为什么要请技术人员来为你维持继续生产，
你也要想到，技术人员是请来帮你修理东西，让你的公司能够继续出货，不是请来给你发泄的
要发泄大不了把全部炒鱿鱼，然后花钱去买新的生产机不是更好？
不用导致时常发生机器停止生产的问题 ，然后搞到你每日坐立不安，
搞到你要花口水去教训人告诉人家说你损失多少钱
讨厌的事那些真正一直一边做事一边吃蛇他又没看见，我们这些低级的一直在拼命干
只不过拿一小段时间坐下来休息一下就刚好被老板看到，很冤枉！
如你所说，他只不过是有一家公司和一大比财产，但是真正帮他赚钱的是员工，而不是自己
员工靠你来赚吃，但是你也要靠员工来赚吃，大家就不能互相体谅吗？
爬了贴，发现有些朋友说的有道理，比如现在的工作
很多都是升职不升薪，不然就是薪起的很少，但是工作负担和压力却多了一倍，很没意义的升职
我工作的地方，头手有些都对我说，他甘愿把自己职位下降，减轻工作负担，薪水少一点更好
因为起了职位反而让他感觉和薪水比起来，简直是超本，薪水起200 或 300，负担却多一倍
被老板当作一条湿布来捏到一滴水也滴不出（而且快要破了才够力）

Cloude_Lo

尤其看到~~ designer 们，我非常的认同，不管是平面的还是三D的，我看到的就是这族群都是很有责任心及耐心，他们在改了又改，在后面埋怨，可是终究还是将project 做好，因为这是他们的专业，可是设计不好听就是，要完美几乎是不可能，顾客/老板，觉得要/尝试改，就是要改他几个小时，可是这行专业才华们。。。又得到什么回报吗？工司只要有一两个得力的，其他都拿来欺压，说不够好，完成好的时候有奖励过吗？就是 10 次 里 1 次不好就被批的无用~~~ 拿来当借口不起薪~~

忠心？一开始一定有，可是时间证明~~你是否能让我继续忠心，没转行而跳槽表示还有热诚，希望能遇到更好的待遇~~~

我本身也是其中一员，有机会转行，可是还是放不下所谓的“专业”，而继续寻找本行，或许终有一天我也有离开的一天~~

在这里，我向所有的设计业朋友致敬！相同的我也相信有些行业也有类似的案件，所以对错不在只是打工族，而老板也有一定的责任

Danmy

Joker 发表于 31-8-2012 01:32 AM
那是你朋友运气好。要不然就是加薪背后还有你不知道他也不想跟你分享的故事。

通常这样跟老板算，老板 ...

最后结论是：80后的都靠不住？

sweetin

周星星同学 发表于 31-8-2012 11:20 AM
power of compounding是世界11大奇迹。。。 每个人必修。。。dayo wong说的。。。

可惜很多年轻的情愿拿钱出新车,爱疯,旅行都不愿意将钱拿去投资让钱生钱

周星星同学

sweetin 发表于 31-8-2012 12:03 PM
可惜很多年轻的情愿拿钱出新车,爱疯,旅行都不愿意将钱拿去投资让钱生钱

可以告诉你。。。那一群的确是属于得过且过。。。过一天算一天的。。。知足常乐的。。。

MW112

只能说，现在肯吃苦的新山人都跑去小新当马劳了~！
不是不要在新山做~！现在的屋子你看看多少钱了？
在新山做，几时才可以买大一点的房子给养育你长大的老豆老母住？！
认真回答这个问题！