健康指標－血液酸鹼性

JuiHeng

1.血液酸鹼平衡的重要
　　日本醫學博士片瀨淡說：「人的健康操之在血液中酸性與鹼性平衡，人體本身即擁有促進健康的本能」。據東京大學醫學部之研究，測定600名癌症患者唾液之酸鹼性，結果有90%是酸性，更料到其85%竟為PH5.8以下之強烈酸性液體此種驚人的事實，足以證明酸性體質對人體不良的影響，因此在平時就要將體液保持微鹼性，並持有自立治療疾病的體質加上適當而切實的攝食與運動，這就是健康的原動力。「酸鹼平衡」是健康的第一要務。細菌無害只有酸毒的血液，使細胞中毒老化衰亡時，細菌才會猖狂施虐於細胞組織。

JuiHeng

2.酸性體質是健康的殺手
大家都知道，鈣為鹼基根，磷為酸荃根，所以血清鈣離子一增加，血液就變成鹼性，稱為鹼性體質。如果血清磷增加，血液就變成酸性，稱為酸性體質。從醫學研究中得知正常人體呈鹼性體質，但是現代人吃的食物中，肉，米，蛋黃，酒等都偏向酸性。使得身體長久下來成為不健康之酸性體質。台灣十大死因有七項和長期不良的酸性體質有直接的關係，所以如何調整身體保持鹼性體質成為現代人健康上的重要課題

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胡来。。。
從醫學研究中得知正常人體呈鹼性體質 --- 人的血液是pH 7.35-7.45, 何来的碱性？
不管唾液是酸性还是碱性，进入胃里都会变酸性（因为胃液的关系）。然后，从胃到十二指肠的途中，这些hydrogen ion会被胰液里的bicarbonate ion neutralized. 这些说什么酸性跟碱性食物，对一个身体酸碱平衡正常的人（比如肾的操作时良好的话），根本就没有问题的。如果是说，长期大量的吃某种食物，像上述说的蛋黄和酒，你会先的倒高胆固醇和肝硬化before你的酸碱平衡被破坏。
所以，不要再post这种post了。免得那些相关的‘保健产品’又有机可乘。。。

JuiHeng

[email protected] 发表于 20-5-2013 01:57 PM
胡来。。。
從醫學研究中得知正常人體呈鹼性體質 --- 人的血液是pH 7.35-7.45, 何来的碱性？
不管唾液是酸 ...

“從醫學研究中得知正常人體呈鹼性體質 --- 人的血液是pH 7.35-7.45, 何来的碱性？"
根据我中学的科学课本。。。 pH 值超过7.0就是属于碱性．健康的人的血液都是属于弱碱性的．

"不管唾液是酸性还是碱性，进入胃里都会变酸性（因为胃液的关系）。然后，从胃到十二指肠的途中，这些hydrogen ion会被胰液里的bicarbonate ion neutralized"
一般健康的人的胃不是24小时释放酸性胃液的，只有在感应到固体食物时才会释放胃液的．喝水是不会引发胃部释放胃液的．同样的，十二指肠是在感应到食物（特别是油性食物）时才释放含有bicarbonate ion的胆汁的．

". 这些说什么酸性跟碱性食物，对一个身体酸碱平衡正常的人（比如肾的操作时良好的话），根本就没有问题的。"
是的，没错，对一个正常和生活规律符合大自然定律的人来说，单靠身体原有的酸碱调节机制是绝对可以确保身体的pH保持在弱碱性．但是！现代人类的生活饮食习惯已经违反自然规律，大量摄取高酸性的饮料和高蛋白食物（Protein被分解后就是Amino ACID). 所以现代人需要外来的碱性食品或碱性水来维持身体的酸碱平衡．

"如果是说，长期大量的吃某种食物，像上述说的蛋黄和酒，你会先的倒高胆固醇和肝硬化before你的酸碱平衡被破坏．　"
不讲蛋黄和酒，若你每天吃一大包花生，保证半年后你的尿酸会超标！是身体的酸碱平衡先被破坏，　才会导致各种文明病的发生．

"所以，不要再post这种post了。免得那些相关的‘保健产品’又有机可乘。。。"
所以，每个人有每个人的经验分享，而不是谴责．本人愚见，交流交流．谢谢

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JuiHeng 发表于 20-5-2013 06:06 PM
“從醫學研究中得知正常人體呈鹼性體質 --- 人的血液是pH 7.35-7.45, 何来的碱性？"
根据 ...

根据我中学的科学课本。。。 pH 值超过7.0就是属于碱性．健康的人的血液都是属于弱碱性的
这个我知道，刚才写太快了。。。

一般健康的人的胃不是24小时释放酸性胃液的，只有在感应到固体食物时才会释放胃液的．喝水是不会引发胃部释放胃液的．同样的，十二指肠是在感应到食物（特别是油性食物）时才释放含有bicarbonate ion的胆汁的．
这不对。胃液即便是在没有食物的情况下，还是在胃的空间里。只是在有食物的情况下会释放得更多而以。同样的，胃和肠，即使是没有食物的情况下，还是会蠕动。只是在有食物的时候会比较频繁。(p.s. 油性食物会stimulate CCK，酸性stimulate secretin which in turn stimulate the release of bicarbonate ion。所以和油性食物没有关联). 总之，只要是进去胃，都是酸性。继续进入十二指肠就会neutralized. (p.s. bicarbonate ion's secretion 是很Sensitive的，因为要prevent ulcer).

是的，没错，对一个正常和生活规律符合大自然定律的人来说，单靠身体原有的酸碱调节机制是绝对可以确保身体的pH保持在弱碱性．但是！现代人类的生活饮食习惯已经违反自然规律，大量摄取高酸性的饮料和高蛋白食物（Protein被分解后就是Amino ACID). 所以现代人需要外来的碱性食品或碱性水来维持身体的酸碱平衡．
这不然。。。我还是那句，无论是酸性还是碱性，只要没有办法不通过胃。所有的生理都会是一样的。amino acid在身体里的性质不一定是ACID. 1) 它们是buffer system的一部份。2）它们能够呈zwitterion的状态。（当然，像一些amino acid如cysteine，会produce proton。）用你给的碱性水做例子。一旦进入胃里，和hydrogen ion产生作用，什么的没了。要如何进入身体里面provide其碱性的作用。
或许，如果说食物吸收了，进入身体被代谢了，形成碱性物质来保护身体。这里有两个问题：1）如果身体是没问题的话，这些所谓的‘碱性’就会被neutralize,这样子难道不也是加重身体的负担。变成和一个人吃过多酸性食物没有分别。2）身体是弱碱性是因为这是属于他的最佳状态。人们认为吃碱性食物因为它能够替身体neutralize过多的酸性，让他保持碱性。有可能。可是在鼓吹这样的东西的同时，也必须提供它如何做到？真的有做到吗？做到多少？假设被代谢后形成碱性物质，然后目的本来是要neutralize酸性物质的。可是如果没有办到的话，那么这不是要身体的buffer system多做工？
我不能排除它能够。同时也抱着怀疑的心态。就现今的生理知识而言，这是不值得鼓吹的。

不讲蛋黄和酒，若你每天吃一大包花生，保证半年后你的尿酸会超标！是身体的酸碱平衡先被破坏，　才会导致各种文明病的发生．
不对。尿酸超标是因为花生（跟豆类的食物）里有purine。看来你对于身体的酸碱平衡的运作有些误解了。在这里我不多说，或许你能够找些生理的书来读。它和amino acid都是organic acid.并非用酸碱平衡系统来控制。补充，organic acid是weak acid.
再者，尿酸在血里有抗氧化的作用。in a way是好的。只不过因为它容易Stuck在关节的地方所以才被认为应该减少吃会produce尿酸的食物。不是因为会破坏酸碱平衡的原因。（p.s.尿酸是会通过尿被原原本本的排出，说明他是final product了。也就是说它不需要再被酸碱平衡系统来改变它，所以也不会影响/跟酸碱平衡系统有关系。

所以，每个人有每个人的经验分享，而不是谴责．本人愚见，交流交流．谢谢
我完全不反对分享经验更是交流意见的支持者。只是，如果那讯息的确凿性是有问题的，你不认为应该先filter过了才post吗？不然，和那些保健产品，欺骗消费者又有什么两样。当然，我不会说消费者没有错，他们 也该负起自己被骗的责任。可是，我们有那个选择什么该post什么该skeptical的责任啊。

当然，你有那个选择权和自由去post任何东西啦。我能够说的也只有这样多。
last but not least，paracelsus讲的所有东西都是‘毒药’。可是它的毒性取决于它的量。什么东西，吃多都是不好的。与其要用一样东西（碱性）来cover另外一样（吃过多酸性）。在最开始鼓励人们自制更好。当你告诉他们，这里有这样东西可以让你无忧无虑的吃更多。他们就真的会去吃更多。然后喝更多。到头来，身体还是一样会撑不住地。。。共勉之

JuiHeng

[email protected] 发表于 20-5-2013 07:28 PM
根据我中学的科学课本。。。 pH 值超过7.0就是属于碱性．健康的人的血液都是属于弱碱性的
这个我知道，刚 ...

是的, 胃液即便是在没有食物的情况下，还是在胃的空间里的..　其实,　在空肚子的时候里的胃液是在最minimum的level,　目的是不是为了消化，而是为杀死不小心从口腔进入肚子里的细菌. 我所说空肚时没有的胃液是包括各种Stomach digestiveenzymes 的胃液，而不只是主要是HCl的胃液．

所以，空肚子时胃部的确是呈酸性的．　所以难免很多专家都人为饮用所谓的碱性水或服用碱性食品都是BS，因为他们说任何东西进入胃里就会马上被酸化掉，身体根本没有机会吸收到所谓的碱性功效．这都是他们把人体看成好象机械般的逻辑推理，这种逻辑思维很多时候会导致自我设限而看漏了某些角度．．．

比如说胃部时时刻刻都需要有100unit 的胃酸作Stand-by．然后突然一天主人喝了一大杯碱性水，胃酸被neutral 80 unit,剩下20 unit.  完蛋啦！消化不良啦！

别慌，我们身体是有智慧的，当它知道胃部的确酸缺少时，它会马上Signal胃壁制造80 unit 新的胃酸.　但是记得！每制造1 unit of HCl, 1unit of bicarbonate will be released into the blood. 那也不就提高了血液的pH了吗？那碱性不就是已经被吸收了吗？

“The bicarbonatebuffering system is an important buffer systemin the acid-basehomeostasis of living things, including humans. As a buffer, ittends to maintain a relatively constant plasma pH and counteract any force that wouldalter it.”

e  http://en.wikipedia.org/wiki/Bicarbonate_buffering_system

这才不只过是其中一部分，还有更复杂的.　如果您想清楚知道碱性水或食物是如何被身体吸收和降低体内酸毒，敬请您暂时放下您现有的专业知识，从新的角度去认识碱性水或食物是如何快速改善健康.　我，曾经也是这么Skeptical, but thenI realized there is a fine line between skeptical for real truth and arrogantfor my own prejudice.

如果您我继续谈科学，那会是没完没了的辩论．Who ever win, welose.

我曾经很相信科学或西方医学，但是看看现实．．．Are we any betterthan our ancestors? 虽然现代医学成功杜绝了很多传染病，但是人类得到了一大堆文明病．原因是现代人的生活失衡了,　酸碱只是其中一环．

很高兴能与您学习．

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JuiHeng 发表于 22-5-2013 10:57 AM
是的, 胃液即便是在没有食物的情况下，还是在胃的空间里的..　其实,　在空肚子的时候里的胃液是在最minim ...

"比如说胃部时时刻刻都需要有100unit 的胃酸作Stand-by．然后突然一天主人喝了一大杯碱性水，胃酸被neutral 80 unit,剩下20 unit.  完蛋啦！消化不良啦！

别慌，我们身体是有智慧的，当它知道胃部的确酸缺少时，它会马上Signal胃壁制造80 unit 新的胃酸.　但是记得！每制造1 unit of HCl, 1unit of bicarbonate will be released into the blood. 那也不就提高了血液的pH了吗？那碱性不就是已经被吸收了吗？"
这不对。你说的这个情况叫alkaline tide. 有两点你必须注意1）alkaline tide是会导致离开消化系统的血稍微碱性但是它的发生是不会超过两小时的。根据这个情况，它所带来的，你所说的那个效果很令人怀疑。2）alkaline tide不需要靠喝碱性水来让他发生。我明白你想说如果喝碱性水会让alkaline tide更加的有效果。可是，相信我，不会。因为alkaline tide是会自我控制，所以即便因为喝了碱性水而导致alkaline tide增加，它还是会在两个小时内被之前所secret的acid balance回。

“这才不只过是其中一部分，还有更复杂的.　如果您想清楚知道碱性水或食物是如何被身体吸收和降低体内酸毒，敬请您暂时放下您现有的专业知识，从新的角度去认识碱性水或食物是如何快速改善健康.　我，曾经也是这么Skeptical, but thenI realized there is a fine line between skeptical for real truth and arrogantfor my own prejudice.如果您我继续谈科学，那会是没完没了的辩论．Who ever win, welose.”
两年前就已尝试放下生理学的知识来探讨碱性水或alkaline diet这件事了。可是，结论是科学证明到目前为止，没有确凿的证据。如果在未来有人成功证明它的功效，我会很欣然的接受并推荐它。但是，作为一个科学家，作为一个负责任的人，我实在无法就这样的接受这种言论。perhaps you mean things different from me when you talked about 'science'. （p.s. i didn't lose... lol)... 我不arrogant, 也不prejudice但是我认为如果basic principle跟fundamental understanding都可以compromise的话，那么根本就无需用科学来讨论事情了。我们固然是要用想象力来给不同的假设，可是它始终是假设。在得到验证之前，我们是否应该就这样把它当成事实来看？有些人认为可以，但不是每个人。这就好像你一直告诉一个人不可以这样做，可是却没有告诉他为什么不可以。

‘’我曾经很相信科学或西方医学，但是看看现实．．．Are we any betterthan our ancestors? 虽然现代医学成功杜绝了很多传染病，但是人类得到了一大堆文明病．原因是现代人的生活失衡了,　酸碱只是其中一环．‘’
yes. we are better than our ancestor. the discovery and invention of drugs and medicines have successfully prolonged the average lifespan of human beings. 如我之前提到的，为何你要着重在用一个治疗来弥补一个疾病？如果真的有心，教育人们（也就是告诉他们为什么）这些文明病的来源跟教育他们不要这样做不是来的更好吗？现在是酸性体质，用碱性水。接下来呢？让那个洞越挖越大（继续无节制的吃），然后找泥土来补（喝碱性水）。跟教和叫他们不要再挖了，因为泥土始终还是有限，哪一个比较好？再者，他们同时可能不是在挖一个，而是几个洞给自己跳。我们要如何去同时补这些洞？或许你不爱用逻辑来思考，可是就这个例子上，你好好想一想。。。
人都是贪心的。你告诉他有这样的一个良药，他们就会take it for granted。继续的abuse自己的身体。所以我坚持认为教育他们更加重要。我不会说invent new drug or therapy不应该。因为，就这个酸性体质为例子，或许有一些人是天生的，可能碱性水会有帮助？？虽然我们的average lifespan因为药物而延长了。如你所说，人类得到一大堆文明病，其中一个原因也是因为这些药物。原因（看回上段）

我不赞成你所说的，人体本来就应该用逻辑来看待它的运作。这也是为什么那么多国人学生认为医生难考。因为从小没有被灌输逻辑的重要性，只知道死背。

我最初的确是抱着‘学’的心态来看这post的。因为看到’日本医学博士‘跟’酸性与碱性。。。想说可能有新的findings来支持碱性水。。。虽然没有学到什么，不过我认为有讨论才会有进步。希望你有。。。

mytoyagain

只想知道如何才能夠得知自己的體質是酸性或碱性﹖﹖

JuiHeng

[email protected] 发表于 22-5-2013 01:18 PM
"比如说胃部时时刻刻都需要有100unit 的胃酸作Stand-by．然后突然一天主人喝了一大杯碱性水，胃酸被neutr ...

“这不对。你说的这个情况叫alkaline tide. 有两点你必须注意1）alkaline tide是会导致离开消化系统的血稍微碱性但是它的发生是不会超过两小时的。根据这个情况，它所带来的，你所说的那个效果很令人怀疑。2）alkaline tide不需要靠喝碱性水来让他发生。我明白你想说如果喝碱性水会让alkalinetide更加的有效果。可是，相信我，不会。因为alkaline tide是会自我控制，所以即便因为喝了碱性水而导致alkaline tide增加，它还是会在两个小时内被之前所secret的acid balance回。”

两个小时，千千万万个Biochemical reactions已经在身体发生了。您提到“alkaline tide是会导致离开消化系统的血稍微碱性”，难道这些微碱性不会和身体别的部位所产生的酸性物结合吗？还是他们一定要乖乖的回到胃部等Gastricacid来balance回?

这为专家把身体看得太简单，太机械化了吧？

“两年前就已尝试放下生理学的知识来探讨碱性水或alkaline diet这件事了。可是，结论是科学证明到目前为止，没有确凿的证据。如果在未来有人成功证明它的功效，我会很欣然的接受并推荐它。但是，作为一个科学家，作为一个负责任的人，我实在无法就这样的接受这种言论。”

小弟有眼不识泰山，原来您是一位科学家。前辈，请参考以下对碱性电解水的科学研究论文，指点指点。

=〉http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006291X97966225

=〉http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0024320506005923

=〉https://www.jstage.jst.go.jp/article/bpb/31/1/31_1_19/_article

=〉http://www.nature.com/ki/journal/v70/n2/abs/5001576a.htmlhttp://www.nature.com/ki/journal/v70/n2/abs/5001576a.html

=〉http://link.springer.com/article/10.1385/ABAB%3A135%3A2%3A133#page-1

“perhapsyou mean things different from me when you talked about 'science'. （p.s. i didn't lose... lol)... 我不arrogant, 也不prejudice但是我认为如果basic principle跟fundamental understanding都可以compromise的话，那么根本就无需用科学来讨论事情了。“

我的Basic Principle很简单，就是世界万物需要平衡，太多酸性，就要碱性来中和。太多正离子，就要负离子来中和。

“我们固然是要用想象力来给不同的假设，可是它始终是假设。在得到验证之前，我们是否应该就这样把它当成事实来看？有些人认为可以，但不是每个人。这就好像你一直告诉一个人不可以这样做，可是却没有告诉他为什么不可以。”

敬请参考以上的科学研究，如果那些都不算验证，请问以您高等的科学标准，怎么样才算officially验证呢? 难道要马来西亚卫生部颁个奖状或证书才算Official吗？请指点。

“yes. we are better than our ancestor. the discovery and invention of drugs andmedicines have successfully prolonged the average lifespan of human beings.”

Yah right, thosehigh-tech drugs and medicines has definitely prolonged the lifespan of humanbeings. But what is the point of living longer when you have spend the last fewyears of your life bedridden, on wheel chair, every week go to hemodialysis 3times. Or the worst is die miserably in pain, thanks to the chemotherapy or theside effects of the advanced chemical medicines. If you enjoy popping pillseveryday, go ahead to worship the drugs and medicines. Don’t tell me thosechemical medicines has nothing to do with the sharp rise of kidney failures inthe society.

“ 如我之前提到的，为何你要着重在用一个治疗来弥补一个疾病？如果真的有心，教育人们（也就是告诉他们为什么）这些文明病的来源跟教育他们不要这样做不是来的更好吗？现在是酸性体质，用碱性水。接下来呢？让那个洞越挖越大（继续无节制的吃），然后找泥土来补（喝碱性水）。跟教和叫他们不要再挖了，因为泥土始终还是有限，哪一个比较好？再者，他们同时可能不是在挖一个，而是几个洞给自己跳。我们要如何去同时补这些洞？或许你不爱用逻辑来思考，可是就这个例子上，你好好想一想。。。”

那就以逻辑思考来讨论您伟大的“挖洞补泥”例子。教育人们？科学家可能在实验室太常时间了吧，有点与社会脱节了。以逻辑实际的现实来说，你上街Random找100位各阶层人士，请他们参加一个简单的实验。左边摆一大桌全肉宴，啤酒 汽水FreeFlow! 右边摆一桌清清淡淡生机饮食宴。然后让他们自由选择任吃！结果肯定是左边一扫而空，右边只有几位在吃。然后您就乘机尝试教育左边这批酒肉人士有关健康饮食的重要。。。祝您好运，努力加油！人类的未来就靠您伟大的健康教育理念！有时伟大的Theory和残酷的Reality是有段距离的。大部分的现代人只有在身体患了大病才觉悟，才肯听您的健康教育。那时身体都已经严重酸性过剩了，如果不吃碱性食品和喝碱性水来平衡回去，难道要吃您伟大的drugs and medicines来吊着条命? 或许您的逻辑思维模式有需要调整的地方，可是就这个例子上，您好好想一想。。。“

“人都是贪心的。你告诉他有这样的一个良药，他们就会take it for granted。继续的abuse自己的身体。所以我坚持认为教育他们更加重要。”

努力！加油！请问您有办健康教育讲座会吗？还是您有出些健康书籍？还是您有更宏大的方法教育大众？

“我不赞成你所说的，人体本来就应该用逻辑来看待它的运作。这也是为什么那么多国人学生认为医生难考。因为从小没有被灌输逻辑的重要性，只知道死背。”

看来您不是个普通的科学家，而是位非常有逻辑伟大医生。马来西亚的大学果然能培育出顶呱呱的专才。

“我最初的确是抱着‘学’的心态来看这post的。因为看到’日本医学博士‘跟’酸性与碱性。。。想说可能有新的findings来支持碱性水。。。虽然没有学到什么，不过我认为有讨论才会有进步。希望你有。。。”

支持碱性水的新Findings 肯定有啦！只是看您会不会find 和愿不愿意去Find罢了。

Doctor, this is what your high-tech scientific medical schoolwill never teach you…

【不力行。但学文。长浮华。成何人。】

【但力行。不学文。任己见。昧理真。】