三毒贪、嗔、痴并非归依处

Roy_Tantra5053

原帖由 寻找觉醒 于 11-6-2009 07:20 PM 发表

如果一个人把一生都贪婪地研究佛经、着迷于佛经，这个人死的时候能否毫无牵挂？

你觉得一心求解脱，那算不算贪念？


解脱是去除三毒的结果，还是去除三毒求解脱？


读佛经，是有所求，还是无所求？

何为正义呢？正义从何而来？世上真的有所谓的公平？一个失业的妈妈偷奶粉，有没有罪？
一些国家实行野蛮法律、拜恶魔为主，把人民弄的苦不聊生，我们是否该群起攻击那些国家？

攻击是下下策。但身为世界的一份子，多少应该负起社会责任，谴责不好的事情。


消除嗔念的结果是会变冷血的，这也是为什么有些误解三毒的人会变得厌世，无视社会一切不平等的事情，把自己隔离起来搞“清修”，沉浸在自己渐渐消除嗔念假象。


那只是设法不令嗔念升起，不代表就消除了嗔念。


简单的说，愤怒会导致失去理智，但一旦把理智带进愤怒里，愤怒就会有本质的改变，变成一种正面的动力，而不再是破坏性的蛮力。

希望我们都能抱着开放的态度来学习 可是不代表我们要执著于眼前的幻象，痴迷于世间名与利。

hamitaichi

原帖由 Roy_Tantra5053 于 11-6-2009 10:06 PM 发表
消除嗔念的结果是会变冷血的，这也是为什么有些误解三毒的人会变得厌世，无视社会一切不平等的事情，把自己隔离起来搞“清修”，沉浸在自己渐渐消除嗔念假象。

那只是设法不令嗔念升起，不代表就消除了嗔念。

請問 Roy 這些是你自己想到的還是從那裡看來的?
我覺得很奇怪很奇怪, 為什麼你講的和我自己想的一模一樣, 簡直一模一樣.
如果是從哪裡聽來的, 給我一下資料, 謝謝.

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Roy_Tantra5053

贪念化为动力的想法则应该来自极为普遍的“激励书籍”，在思考正面和负面的念头时，就觉得本质应该是贪念，说得贴切点应该是“需求”吧，或是“欲望”。

而在奥修的思想里则学到“欲望”来自“自我”，也来自不了解真我的心灵空虚，所以在心灵贫乏的状况里，内心世界就会有如无底洞，“欲望”会拼命透过追求物质来安抚自己的心灵。所以我就觉得，“欲望”不是问题，而是没有正确认识“自我”而已。

至于嗔念，读到耶稣发怒的故事令我觉得大爱不是傻傻的包容一切。当然，也或许佛教徒认为耶稣嗔念重，但我倒觉得因为“爱”而谴责的本质和因为“自我”讨厌某事物而谴责的情况根本不同。我看到有其他可能性，所以觉得嗔念不是一种天生恶念，事实上应该也只是人类对心灵的认识太少导致误解。

另外，我觉得贪嗔痴和七情六欲有极深的联系，“痴”很有可能是约束“贪”的结果，“六欲”畸形发展，“贪”得不正确，结果追求错误的东西就会成为“痴”。

所以有一些佛教徒可以在“贪”和“嗔”做到面面俱到，但依然都走不出“痴”，因为他们只是发明了一种“不去贪”，“不去嗔”的境界，对于自己“不贪什么”，“不嗔什么”根本没有任何觉知力，在“痴”的引导下...更很有可能造成“贪”修佛的境界，欲望扭曲成贪恋自己的悟境。

hamitaichi

Oh ... 原來是這樣. 很好的分享. Thanks.

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寻找觉醒

原帖由 Roy_Tantra5053 于 11-6-2009 10:06 PM 发表
你觉得一心求解脱，那算不算贪念？

一心求解脱怎么算是贪？难道一个人希望从一个地方去另一个地方也算是贪？一个肚子饿的人想吃饭难道就是贪？
如果一个人已经拥有一辆车去一个地方，可是他却不停地要拥有其他的车，执迷于车，这才叫贪吧？一个已经吃饱的人却不停地把食物往嘴里塞才叫贪。

解脱是去除三毒的结果，还是去除三毒求解脱？

三毒如何能除去，如果三毒除去就能解脱那太多人可以解脱了（植物人，昆虫等）？因该是看破三毒，不再为眼前的幻象所迷惑，保持一颗平和慈悲的心！

读佛经，是有所求，还是无所求？

有所求，但不是贪。

攻击是下下策。但身为世界的一份子，多少应该负起社会责任，谴责不好的事 ...

One man trash is one man treasure。谁有权利去定义好与不好，正义与邪恶？
16世纪的巫女被杀，红十字军东征，伊拉克战争，911，哪一样不是打着正义的旗号？
佛教是慈悲的宗教，看到使他人受苦的事件，应该去劝解，而不是起愤怒的念头随之使恶人受苦。你有看到当年佛陀愤怒地责备企图侵略他祖国的人吗？

问题：
1.为什么要解脱？
2.为什么我们不可以杀人？
3.好坏如何定义，谁定义？
有兴趣的朋友可以一起讨论

[ 本帖最后由 寻找觉醒 于 12-6-2009 01:33 PM 编辑 ]

自闭乐

。。。
我怎样说呢？
我还是看做了眼手术后怎样才决定。
我对你说的都很不懂加没兴致。。
不过还是谢谢你。

蓝袍术士

“如果把“嗔”用在评击不公平的事情或野蛮的事情，“嗔”就会是一种强大的正义力量。”

正义里不应该包含“嗔”，否则那也只是个报复行动，而且披着“正义”的报复行动，更可怕。
正如DipaMa说的，如果有人要伤害她的孙子，他会阻止那个人这么做，却不怀有嗔心。

Roy_Tantra5053

原帖由 蓝袍术士 于 13-6-2009 07:26 PM 发表
“如果把“嗔”用在评击不公平的事情或野蛮的事情，“嗔”就会是一种强大的正义力量。”

正义里不应该包含“嗔”，否则那也只是个报复行动，而且披着“正义”的报复行动，更可怕。
正如DipaMa说的，如果有人要伤害她的孙子，他会阻止那个人这么做，却不怀有嗔心。

我会去评击不公平的事情或野蛮的事情，却不怀有嗔心。


你认为....文字游戏能助你了解嗔念吗？


为什么你不思考嗔念的存在是为什么？天生的吗？老天爷恶作剧？


还是你以为去“定义”嗔念是什么，你就能了解嗔念？


说一件事情是对的，那件事情就是对了？


遗憾的是....谁都懂拿“正见”挂在口边教训别人，但几乎没人去思考“正见”是什么。


情况就像告诉别人....你应该做“对”的事情，但........什么是“对”的事情？

Roy_Tantra5053

原帖由 寻找觉醒 于 12-6-2009 01:25 PM 发表

一心求解脱怎么算是贪？难道一个人希望从一个地方去另一个地方也算是贪？一个肚子饿的人想吃饭难道就是贪？

吃饭是需求，解脱是需求吗？


是？


那....大自然真是“大整蛊”，竟然要虐待我们这么多辈子，还要我们苦苦追求解脱～


人类真是可怜虫啊～解脱不了就像永远吃不饱～哈哈～

如果一个人已经拥有一辆车去一个地方，可是他却不停地要拥有其他的车，执迷于车，这才叫贪吧？一个已经吃饱的人却不停地把食物往嘴里塞才叫贪。

其实单单是活着这件事已经值得满足，甚至值得庆祝～

因为有厌世理念，所以才有了“解脱”的欲望，就像忧郁症病患终究会自杀，因为那时一种“尝试性”脱离痛苦的行为，那是人类的自然反应。

须知佛法没有鼓吹厌世，只劝解世人“放下”，何为放下？


毁灭掉“不好”的东西就是“放下”吗？一板一眼的挨穷，拼命不生气就是就是放下贪念和嗔念？


当然不是，但毁灭较简单，所以多数人都这么做。


有了一辆车，再买一辆车，是贪。但问题是他有没有去执着，如果他只买一辆性能更好的车来作为代步工具，那就不是贪，是需求而已。如果买车是为了炫耀，那明显就是“痴”+“贪”。

吃饱了再硬吃不是三毒，是暴食症。

三毒如何能除去，如果三毒除去就能解脱那太多人可以解脱了（植物人，昆虫等）？因该是看破三毒，不再为眼前的幻象所迷惑，保持一颗平和慈悲的心！

很多人就是想模仿植物人或昆虫～

没留意LZ文章吗？

另外，既然你说无法解除，只能看破，为什么你不仔细思考....其实看破就蕴含转化三毒的的意思？

比如....连痴的本质都会变成“大智若愚”？

有所求，但不是贪。

这是文字游戏，我也可以说贪钱只是有所求，不是贪，但“求”的开始就是“贪”的带动，如果你对佛经不贪不求，毫无目的，你还读来干嘛？

人类每做一件事都有属于自己的心理动机，这是心理学的常识。

无视自己的潜意识不见得能令自己成长？不是吗？

One man trash is one man treasure。谁有权利去定义好与不好，正义与邪恶？
16世纪的巫女被杀，红十字军东征，伊拉克战争，911，哪一样不是打着正义的旗号？
佛教是慈悲的宗教，看到使他人受苦的事件，应该去劝解，而不是起愤怒的念头随之使恶人受苦。你有看到当年佛陀愤怒地责备企图侵略他祖国的人吗？

我是说“正义”，不是说“正义的旗帜”。

不过...你能知道何谓正义的旗帜，显然你已经具备这方面的正见，所以你的正义就比较正确，不会被社会主义影响。

1.为什么要解脱？

因为对生命感到恐惧。

2.为什么我们不可以杀人？

1.你可以杀人，如果你想要。

2.我不想杀人，因为我热爱生命。

戒律，六道轮回，法律，都只是用来对付第一种人。

3.好坏如何定义，谁定义？

“正见”比较重要。

蓝袍术士

正义与嗔是不同的。
这些话，对我而言不是文字游戏，因为经历过一些事情，才体会到的。

当别人冒犯我们时，我们可以去投诉，但是这个投诉是为了发泄我们的愤怒，还是为了他人的好？这里面就不一样了。自己以前会觉得要伸张正义，但是后来发现，那只不过是为了发泄自己的愤怒。

而且伸张正义是有目的的，是为了要解决问题，是有建设性的。
但是怀有嗔心的正义，很容易变成只是为了发泄愤怒，而没有什么建设性的意义。结果可能只会结下恶缘。

共勉之

[ 本帖最后由 蓝袍术士 于 14-6-2009 09:38 PM 编辑 ]

小糊塗仙

原帖由 Roy_Tantra5053 于 14-6-2009 08:50 PM 发表
我会去评击不公平的事情或野蛮的事情，却不怀有嗔心。

真的假的？你讲的这句话我好像在哪一篇文章上看到咧？

平击事情时没有怀上嗔心，并不代表你不被嗔心所动咯，也或许你根本不了解甚麽是嗔心，而误把嗔心当成是理所当然的心，那就有一点糟糕了，希望你没有这方面的问题咯。。。

遗憾的是....谁都懂拿“正见”挂在口边教训别人，但几乎没人去思考“正见”是什么。

你懂得提出这句话来，可见你几乎有去思考正见是甚麽了？那你说说看正见是甚麽咯。。。除了，「去评击不公平的事情或野蛮的事情，却不怀有嗔心」以外。。。

comedyking40342

心中有三毒，则一切外物皆是三毒。
心中有三毒，看到任何人都是充满三毒。

文字主义者

三毒是虚妄，何来归依处？

comedyking40342

哈哈哈，
大家的言论是否就已经呈现了所谓的“三毒“。

白布飘扬

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[ 本帖最后由 白布飘扬 于 17-6-2009 07:59 PM 编辑 ]