有没有不用上班，不想创业，却可以有钱有闲的公式？

五星级废柴

其实我是认真的，这也是我的人生目标，但是当然我还没有做到。
我解释一下：我的梦想生活不必非常有钱，但要能够时间自主，最好还可以行动自由，想去哪里就去哪里，不必被生意或店面绑着，生活开销可以应付，有余钱可以吃喝玩乐。我觉得有钱的意义其实就是自由，就是生活上的选择权。如果生意做很大，钱赚很多，但是要整天忙到晚，应酬一大堆，要旅行又走不开，那没意思。很多钱赚很多的名人还有形象上的顾虑，也是不自由。

我不介意每天努力花时间赚钱，但就是不喜欢上班，不想也不适合创业作生意……。（T_T)

我到目前为止觉得可能金融投资（长短线兼攻，reit, warrant, futures, stock, etc通杀）应该是最可以实现我的梦想的了。连出门见客开会都不必，形象打扮都省了！
去到海边小住一个月只要有网络还是可以自行操作。
请问在座没有达人可以交流指教一下？
用100千--150千作本，长短线互补兼攻，平均每月收入5000左右，可行吗？
本人只试过20千短线操作，半年下来成绩还不错，但是短期可能只是幸运，而且没遇上海啸。但是不知有没有达人已经实现了我的梦想的？能那样全职炒股，有技术有经验，已达3，5年者最好。请赐教哦，可以PM我如果不愿曝光。我知道炒股看个人本事，但是总想知道实际上有没有人做到？谢谢哦。

还是有没有搞网络生意而达成我梦想的达人？谢谢。

williamnkk81

問題很好。。。 要看你對市場有什麼了解和你的EQ。。。 金融市場很複雜的。。 有些可以給你發達。。有些一次給你睡了。。。

金融帝国

小弟游过。。。来说一两句。。。
我也想过像楼主所说的梦想生活。。。

不必非常有钱，但要能够时间自主，最好还可以行动自由，想去哪里就去哪里，不必被工作绑着，生活开销可以应付，有余钱可以吃喝玩乐。。。
就只是做自己感兴趣的金融交易。。。
我只知道在外国确实有职业交易者（其实他们也会很辛苦的，交易对他们来说就像一盘生意，自己是老板）可以做到像楼主所说的目标。。。在国内，除非我见到他或她的 audited 交易记录。。。否则要我相信他或她。。。免谈。。。

我到目前为止觉得可能金融投资（长短线兼攻，reit, warrant, futures, stock, etc通杀）应该是最可以实现我的梦想的了

我不确定全方位的作交易（长短线兼攻，reit, warrant, futures, stock, etc 通杀）是否能快速致富（可能很快致死）。。。但要知道。。。每个交易品都有它的亏盈周期和分布。。。也就是说：如果遇到大部分交易品不景气的周期（熊市）。。。而又没有其他额外收入。。。还能维持固定收入过生活吗？还没有计算“黑天鹅”事件哩。。。

还有，不是所有交易品可以玩短线的。。。futures，可以是cpo，indeks，黄金等等很难玩短线啊。。。股市有熊市啊。。。reit 是靠中长期 dividend 的吧。。。

用100千--150千作本，长短线互补兼攻，平均每月收入5000左右，可行吗？

这可能要看你的 porfolio 投资组合和资金周转率。。。平均每月收入5000。。。你打算承担多大的风险？在一个月里要做几次交易才能达到5000？回报和风险对称吗？这些都是必须考虑的问题。。。

题外话：对我来说，用100千--150千作本玩短线（以量取胜）。。。每月收入一千到三千。。。我觉得应该可以的。。。当然只限于那些高正确率的技术和价格走势的配合。。。

本人只试过20千短线操作，半年下来成绩还不错，但是短期可能只是幸运，而且没遇上海啸

是的。。。小心驶得万年船。。。有位交易大师说过：我情愿你高估你的能力和技术，也不要高估你的运气。。。

爱林宜

冰岛人就是想你这种生活所以很多人破产。

会的人绝对不会教的，会教你的大概都是想要骗你的钱！

金融帝国

对了。。。楼主你还面对一个很重要的问题。。。

就是上一楼由爱林宜层主所说的：会的人绝对不会教的，会教你的大概都是想要骗你的钱！
除非那个会的人是你的至亲，挚爱，前世爱人，真正的好朋友。。。
咦？什么是真正的好朋友呢？
对我来说，好朋友会帮你搬家；真正的好朋友会帮你搬尸体。。。（意思是做你的共犯）你有这样的好朋友吗？我就没有。。。啊哈哈哈。。。

那么，楼主可能剩下两条路：

一，找到你的至亲，挚爱，前世爱人，真正的好朋友。。。而且还要会用100千--150千作本，长短线互补兼攻，平均每月收入5000左右。。。来教你达成目标。。。
二，靠自己杀出一条血路。。。自己去做实验，看是否可行。。。敢于第一个跑上前捡起地上的树枝上阵杀敌。。。只要肯去做，机会不是零。。。

1678

你的人生目标和我的一样。
是可行的，一起加油！

我是分配在股票，债券基金，定存，黄金，
香蕉园(睡觉的股东)，网上店铺(转卖)。

股票的股息一年才5—7%所以很少不能达到目标，买卖的话又会增加很大的风险等等。

见笑了，请多多支教。

Korekawa

两个字，没有。

短线等于赌博（玩数字和图案），因为”价格”可以短期内大幅的变动，而“价值”不能。
“价格”迟早会回到“价值”的水平 。如果你是个短线投机的（在价格上“跳来跳去”），那就准备哭吧。
基本上没有几个经历金融风暴后还能存在的“短线”大师 （就算有，也不会在报纸上登广告开课程。）

长线基本上无法达到你想要的每个月5000固定收入。（原因是长线的原理在于购买被“低估”的价值，而这个”被低估”的过程可能是3个月、6个月甚至1、2年。这期间你是得不到股息以外的任何回报）

其他的Derivative，除非你IQ和EQ都和巴菲特一样，不然你只会输到“渣”都没有。（Google一下“LTCM”的故事，两个诺贝尔奖得主 + 6个所罗门职业投机者+ 3个哈佛\斯坦福的教授的黄金阵容是怎么亏损40亿的。）

送你两句话：
1）"Everyone is a genius in a bull market" 在牛市里人人都是天才
2）"Only when the tide goes out do you discover who's been swimming naked." 只有在退潮之后你才知道谁在裸泳 - 巴菲特

一切尽在不言中

有几百几千万就不是问题

JackieKoo

楼主 如果学会了 请教我
我也很想学

说真的 靠股票期货这些 赚到钱的 我有看过 听过 认识过
但是 只靠股票期货这些 过活的 我从没 听过（不要说 warren buffett, jim rogers, george soros 那些人不是我们一般人可能认识到的）


一个月5千 一年就60千
只靠100k-150k
那么你的return是 40%-60%
warren buffett 的return 不过也 20%左右 罢了
不要说一年两年的return, 要看就看10年20年的 你想要长期 不做工 靠投资 赚钱的
一年两年 很多人也赚到30% 50%的
现在随便买个房子 贷款80% 等建好了卖 就是翻倍的。。随随便便就是赚600%， 一年也有200%的return。。但是那不是年年都会发生的事

你说的人生目标是做的到的
但是开出来的条件  除非去云顶当周润发  不然 不太可能做的到
如果你做到了。。 请教我  我会非常感谢你  

五星级废柴

谢谢各位的分享和指教。
其实我想本地的全职散户应该还不少，台湾和香港我也读到好一些，不出名的民间高手，被杂志报道过。
lowyat.net里头也有一些。另外我身边也有三个全职散户，只是一个身家过千万，另一个我估计大概三百万应该也有，但是这些和我说的那个等级是不同的，最后一个身家估计三百多或顶多500千，但是他的生活很简单，开销超低，人又很低调，年资不到三年，也还没经历海啸……。

同意市场上有很多“愿意”教人的“大师”其实都是混饭吃，他们的所得其实是“讲课”，如果真的那么神，大概也不必一直推销自己的课程了。以前KLCC书店就有一个出了名的胖子大师……唉，我也被问过。

无论如何，俺暂时还是会往这个方向前进吧！
再谈，现在忙着无法一一回复。

williamnkk81

我很多顧客都是可以講投資成功的。。 但這些經驗聽聽就好。。 因為不是每個人都適合和也會成功的。。。 最重要是你自己。。 要學。。 要看。。 要了解。。要深入。。。 不可以只靠他人。。。 因為沒有人有義務給你的。。。

五星级废柴

JackieKoo 发表于 10-10-2013 12:36 PM
楼主 如果学会了 请教我
我也很想学

jackie, 我想你应该没有炒股的经验？ warren 那种机构巨额投资跟散户的投资是不同滴。短期散户炒股其实很多可以有惊人的报酬率，但是就是常常会一次亏光。哈哈

你的房产投资报酬率算法……嗯，好像也太美化了吧？！

五星级废柴

我绝对相信一个说法就是：大部分的散户都是去亏钱的，有说80%有说99%……

然后这些不懂投资不做功课又乱乱投资的大多数中的大多数就会到处跟其他人说股市不是我们这种人玩的啦，这个啦那个啦啦啦。
更讨厌的就是看到他人是常胜军，又说一定是有内线消息，不然就是认定常胜军吹水。何必咧？！

又有人说做生意最好赚，统计来说是没错，但是做生意做到亏钱的比赚钱的多吧？！哈哈
题外话，大马股市和房市其实都不成熟，比起新港台等地。不成熟就真的比较不好搞，有志者不妨放眼他国成熟市场。共勉。

五星级废柴

达人达人快出现！

如果你们有认识长期在股市实现了财务自由生活自由的达人，请分享告知。当然，他或她可以有其他事业或副业。

这里的论坛好像比较少资深散户？？？没有冒犯的意思哦

TheReaper

1）KJ靠一个人为的车祸攀上了BADAWI女儿。然后再花点约会费， 就达到了。不赵过150K。
2）阿B前妻攀上了阿B， 也吞完了阿B财产。

以上是金点靠男女关系而一步登天，发大财。少许经费，多用“口舌”心机。当你HOOT到 RM2 million, 放 近定存(3%), 稳稳一年Rm60K利息。那就有每月Rm5K啦。

难做到吗？ 那就去请教阿Jip Gor 的俄罗丝河马，看她怎末办到吧。她也是Eng Eng Cheng Cheng ， 不用打扮， 不用顾身材，也能不愁吃喝穿，还能买 "DIAMOND" 呢。

MALAYSIA SUPER DUPER PUNYA BOLEH !!!

JackieKoo

五星级废柴 发表于 10-10-2013 03:56 PM
jackie, 我想你应该没有炒股的经验？ warren 那种机构巨额投资跟散户的投资是不同滴。短期散户炒股其实 ...

我不知道你所谓的炒股是指什么。。 投资股票的经验我有 但是买 仙股  technical analysis的 买空卖空 我就没有。。 巨额投资 跟 散户投资 是差不多的 如果你用的是fundamental strategy。。差别只是散户用thousand tenthousand 来投资 巨额的是 million billion trillion罢了。 还有就是买卖的操作有点不同
短期投资回报率高 我也知道 所以我才说 一两年的回报率 不能做参考。。 很多时候 一个经济不好  就把几年赚到的都亏了。。你也是知道的。。
简单来说 你第一年赚30% 第二年50% 第三年40% 第四年亏10% 第五年亏20%。 回报率就只有18% 。。要年年有有40%的return 不是那么容易的 只要一两年亏一些 average 的return 就拉的很低了。。
warren buffett 的20% 是40年的 average。我从没听过第二个人 10年以上有20% return的。
我所认识 短期投资的 很多都不是 只靠股票 生活的 。。 进进出出  加加减减 才5-12%的return。。 他们也说经济一不好就要开始吃老本。。短期投资只有在经济好的时候好赚。。经济不好的时候 没亏就是赚了。。

现在的房产就是有这市场。。 jb kl penang 都有。。 这两年都一直涨。。特别是iskandar 那边。。
现在新加坡的好的地段的房产是五年前的 三四倍。。 早两年很多都是建好就翻倍的
jb town area 也有两倍。。比较早期的很多也是建好翻倍 后期的也是有涨 但是没有到翻倍那么多
penang也差不多有两倍
iskandar的房价快要超过kl了。。一方尺都快RM1600了
但是 这10年多来的才有这么一次。。 所以我才说 投资不能只是 因为一年两年有好的回报率  就觉得以后的日子也有。。很多时候只是因为经济好 时机到
  95 96年很多人因为 股票 房产 好赚 辞职 专搞这些投资  97 全部亏到 什么都没有 连工作都没有

我只是想说 要只靠投资 不工作 不是那么容易的。。
我认识 从无到有 白手起家的人  没有一个是 只靠股票 而财务自由的。。
很多财务自由的 都是  先做生意赚了钱 才投资一些房产 生意上也半退休（都没有关掉生意）。。都没有 只靠股票财务自由的

所以有的话我也想学

JackieKoo

五星级废柴 发表于 10-10-2013 04:21 PM
达人达人快出现！

如果你们有认识长期在股市实现了财务自由生活自由的达人，请分享告知。当然，他或 ...

不是这里没有达人  而是你找得人 是 百万 千万 中之一 的那种人

如果是千万中之一 的 那马拉西亚 只有3人
希望你是第四个 我是第五个

hlpang

不是没可能的， 牛市时赚钱容易， 就看你的机遇， 熊市时亏钱容易，就看你的忍功。

算你100K三年牛市里共赚300% = 300K
50K来支付三年生活开销, 每月可用1.4K

你能生存吗？
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我觉得理想的组合是有个fixed income 来支付生活开销。再加上capital gain来缩短财务自由的路程。

至于fixed income 来自哪里就看个人。 刚开始的可以做些part-time job.  有的半成功的人，靠股息。也有些人，一边卖菜/卖鸡饭/驾的士，自由分配时间炒股。

一开始就以短中线来支付生活开销， 交易压力更大，路难走， 熊市吃什么。

釜头帮

我一月不用做有5k
很多uncle也是
但是不够的。有养父母和孩子 还有车
你还能年轻。努力吧 不要学马来人
股票10玩9输

hackintosh

吃喝玩乐的定义很大。

吃， 路边摊也是吃， 7星级hotel也是吃
喝，自己买beer回家喝，和去pub喝
玩，去genting也是旅行，去美国也是旅行
乐，和老婆or女友做爱，还是去叫高级的鸡。