究竟是上极乐世界好，还是成佛比较好？

何首乌

各位，大家好！

根据法师的说法，佛陀是属于“福慧圆满的人”，也就是说，佛陀的福报和智慧是世界上最圆满的，所以，以此推论，相信佛陀应该是世界上最快乐、最舒适、最逍遥自在的人。

可是，佛经上又有说，极乐世界才是所有的天界里面，最美好、最殊胜的地方，生活在里面的天人都是极为快乐的，只有各种快乐，而没有任何的痛苦。

所以，既然如此，到底是成佛比较快乐，还是上极乐世界比较快乐呢？

佛教这样的说法，会不会有点矛盾？

而且，佛陀需要四处去普度众生、救度众生，对吗？

既然如此，那佛陀怎么可以算是所谓的“福慧圆满的人”呢？

照理说，这个所谓的“福慧圆满的人”，应该是属于世界上最快乐、最舒适、最逍遥自在的人，可是，既然佛陀需要四处去普度众生、救度众生，那这样的人怎么可能会是世界上最快乐、最舒适、最逍遥自在的人呢？

所以，这么说的话，恐怕极乐世界的天人，可能比佛陀还要好命了，对吗？

哈哈。。。。

因为极乐世界的天人，他们只需要负责享乐，如果一些比较上进的天人，可能他们最多也只需要努力修行而已，根本不需要像佛陀那样四处去普度及救度众生，所以，我觉得极乐世界的天人应该是会比佛陀还要空闲及快乐。

请问各位是否觉得如此呢？

Engineer

极乐世界，成佛成仙或72位处女都是各宗教搞出来吸引信徒的名堂

須梨槃特

极乐世界， 成佛 ， 涅槃等等等等


不是名词， 而是 形容词 。。。

以前的人词汇贫乏， 明智未开，经文会用上一些词语来让当时的人明白。
但是经文经过多年的流传和翻译，就会出现误差。

您永远要明白，佛教是从古印度流传出来，初期是没有文字。
经文也是释迦牟尼去世很多年之后才结集而成，而且是用梵文。
您现在读到，会读到中文经文都是经过翻译。
而您再读别人的诠释，就算写得头头是道，那也是他们的个人理解，也未必是经文的本意。

举个例子，

有人要形容他住的酒店很堂皇富丽。

他说：我住的酒店像皇宫一样 。

但是“皇宫”，不是名词，而是一个形容词。

每个人对皇宫的诠释可能都不同。

单单中国人对皇宫会想成这样：



印度人对皇宫印象是这样：



马来人的皇宫却是这样：



但也有一些皇宫是普通，甚至简陋的。。




回到您的问题，经文里面的极乐世界，成佛，每个人的诠释也不同。
一些人会认为极乐世界就是另外一个世界，类似天堂那样，要死了之后才可以到达。
一些人却认为极乐世界就是一个形容词，如果您现在生活得很逍遥快乐，您就是在极乐世界。

同样的，成佛也一样，有些人认为成佛就会变成一个金光闪闪，背后发光，通常是死了之后才会变成“佛”
但是也有人认为，只要一个人的思想提升到另外一个纬度，他就是 “佛”。

其实，无论极乐世界也好，成佛也好，只是学佛的一个目标，而不是目的。
佛法有说勇猛精进，就是要您每天朝着成佛/极乐世界的目标去前进，每一天都要进步，把身为“人”这个角色发挥得淋漓尽致，
这样您就是“佛”，也就到达了“极乐世界”

但如果您把成佛和极乐世界当成是目的，
成天以为读很多的经书，到深山修行，每天想多点不三不四的念头就是所谓佛法，就会成佛或到极乐世界，
那么您就会变成消极的迷信。

何首乌

Engineer 发表于 3-6-2024 06:32 AM
极乐世界，成佛成仙或72位处女都是各宗教搞出来吸引信徒的名堂

所以，照你这么说，坦白说，我也觉得所谓的“善有善报，恶有恶报”这样的一个理论和思想，应该也是佛教设计出来哄骗我们的一种说法，因为佛教希望这个世界能够变得比较和平、大家都能够和睦相处，所以，佛教才会“哄骗”我们说，“善有善报，恶有恶报”，目的是希望我们能够奉公守法、助人为乐，以便促使整个宇宙世界能够变得更加和谐与欢乐，大家和睦共处，气氛融洽。

我相信，这就是佛教向我们宣说“善有善报，恶有恶报”这样的一个理论和思想的真正目的和企图。

Engineer

何首乌 发表于 3-6-2024 08:54 AM
所以，照你这么说，坦白说，我也觉得所谓的“善有善报，恶有恶报”这样的一个理论和思想，应该也是佛教设 ...

善有善报，恶有恶报只限于一些小事，而且建立在双方实力相差不远，或另一方有潜力作出回报的基础下。比如说阁下帮助一位穷学生，穷学生毕业后有能力时回馈阁下；或一个人作恶导致对方报复等等

但大事就另当别论，如老妖可以说作恶多端，他高龄99岁了子孙满堂依然过得很滋润，他有恶报吗？睡觉伯可以说是政坛少见的好好先生，他做善有好报吗？现在不过是个活死人

JamesWongSC

Engineer 发表于 3-6-2024 06:32 AM
极乐世界，成佛成仙或72位处女都是各宗教搞出来吸引信徒的名堂

虽然有一些罗辑，我都不敢把话说死讲百分百没有。

你看到没有，难道你有证据证明完全没有。

JamesWongSC

Engineer 发表于 3-6-2024 11:19 AM
善有善报，恶有恶报只限于一些小事，而且建立在双方实力相差不远，或另一方有潜力作出回报的基础下。比如 ...

多少作恶多端的人有好报，你统计过了吗? 比率多少?

也是要证据

一千个案例有多少个有好报，一个或几个不能代表全部。

何首乌

Engineer 发表于 3-6-2024 11:19 AM
善有善报，恶有恶报只限于一些小事，而且建立在双方实力相差不远，或另一方有潜力作出回报的基础下。比如 ...

所以，照你这么说的话，如果别人伤害我们，而是我们并没有采取任何报复行动，那对方就不会有任何的恶报咯？

对咯，说的对，很多事情其实是不会有什么报应的，一切都必须看有关人士到底会不会采取一些报复或报答的行动。

如果有关人士没有采取任何报复或报答的行动，那么，那个施暴或施恩的人将不会有任何的恶报或善报，对吗？

念弥陀

佛表人，极乐世界表环境，福人居福地，所谓依正庄严啦。

如果以享乐的心态求生极乐世界，是去不了的，极乐世界不收好吃懒做的 kaki 捏!

极乐世界是一所佛教大学，是修学成佛的道场，所谓 “ 十方同聚会，个个学无为。此是选佛场，心空及第归。”

北辰7

何首乌 发表于 3-6-2024 08:54 AM
所以，照你这么说，坦白说，我也觉得所谓的“善有善报，恶有恶报”这样的一个理论和思想，应该也是佛教设 ...

所以你是不信因果报应对吗？

何首乌

北辰7 发表于 4-6-2024 10:04 AM
所以你是不信因果报应对吗？

事实摆在眼前，我爸爸作恶多端，心肠险恶，甚至连自己的妻儿都不放过，虽然已经时隔多年，但都没有看到他有任何恶报。所以，这叫我怎么相信呢？

其实，我也不是完全不相信，只是心里有一些疑问罢了。毕竟，都没有人可以解开我心里的疑问。。。。。

Engineer

JamesWongSC 发表于 3-6-2024 11:44 AM
多少作恶多端的人有好报，你统计过了吗? 比率多少?

也是要证据

总之善报和恶报跟做善事或作恶事无直接关系，坏人也可以有好报，好人也可能有恶报


俗语说：【好人短命，坏人长命】；作为坏人，老妖的命非常硬

JamesWongSC

Engineer 发表于 4-6-2024 01:22 PM
总之善报和恶报跟做善事或作恶事无直接关系，坏人也可以有好报，好人也可能有恶报

你确定100%? 无直接关系的证明在哪? 一万件案件中有多少比率?

没有证据，没有统计，没有证实有多少比率，任谁都能车大炮。

Engineer

JamesWongSC 发表于 4-6-2024 02:07 PM
你确定100%? 无直接关系的证明在哪? 一万件案件中有多少比率?

没有证据，没有统计，没有证实有多少比率 ...

阁下坚信【善有善报，恶有恶报】? 那么阁下应该证明直接关系的证明在哪? 一万件案件中有多少比率?

没有证据，没有统计，没有证实有多少比率，任谁都能车大炮

无法提出证明或只能提供很少的证明，疑点的利益归于不相信者。就算有阁下能提出证明，很大可能是巧合

JamesWongSC

Engineer 发表于 4-6-2024 02:12 PM
阁下坚信【善有善报，恶有恶报】? 那么阁下应该证明直接关系的证明在哪? 一万件案件中有多少比率?

没有证 ...

你哪只眼睛见过我说过 "善有善报，恶有恶报"了?  

我没有说过，所以我不需要证明。

你说了，你就需要证明你所讲的，没有证明，你的话我们就当你是在是车大炮。

lalakia2012

何首乌 发表于 4-6-2024 10:45 AM
事实摆在眼前，我爸爸作恶多端，心肠险恶，甚至连自己的妻儿都不放过，虽然已经时隔多年，但都没有看到他 ...

不要亂説，沒有人能解決你的疑問！
人家早就已經解釋了啦，是你自己不明白，不理解而已！
理解能力就這樣，怪誰？

北辰7

何首乌 发表于 4-6-2024 10:45 AM
事实摆在眼前，我爸爸作恶多端，心肠险恶，甚至连自己的妻儿都不放过，虽然已经时隔多年，但都没有看到他 ...

业力是有的，你自己也是在业障里面，你不懂而已。

你要学会用无我的角度看待事物。

何首乌

北辰7 发表于 4-6-2024 04:32 PM
业力是有的，你自己也是在业障里面，你不懂而已。

你要学会用无我的角度看待事物。 ...

既然业力是有的，为什么我仍然没有看到他有任何报应？其实，他虽然作恶多端，但我并没有看到他有任何恶报，而且相反的，我却发现他竟然还有善报！

比如，我跟一些亲朋戚友说我父亲是如何伤害我们，但他们听了并没有任何谴责的意思，有些甚至还说了一些对我父亲有利的话，无形中好像是在帮我父亲说话一样。（我不懂他们是否真的有心要帮我父亲说话，但他们说出来的那些话语，乍听之下，根本就好像是在帮我父亲说话，以及好像是在帮我父亲漂白一样。）

所以，我父亲怎么会这样“恶有善报”呢？如果说真有业力，为什么他不但没有恶报，甚至还会有一些善报？

@Engineer  大大，您说的对，有时候好人也会有恶报，而坏人有时候也会有善报，这是确有其事的，虽然我不明白是什么道理，但我觉得，这是一个不争的事实。

另外，北辰大大，请问什么是无我的角度？为什么要用无我的角度来看待事物呢？

何首乌

lalakia2012 发表于 4-6-2024 03:53 PM
不要亂説，沒有人能解決你的疑問！
人家早就已經解釋了啦，是你自己不明白，不理解而已！
理解能力就這 ...

有人能够解开我的这个疑问吗？请问他是谁呢？他在哪里解答我的这个疑问？他又是怎么作出解答的呢？

有就有，没有就没有，请你不要胡说八道哦！

JamesWongSC

何首乌 发表于 4-6-2024 05:23 PM
有人能够解开我的这个疑问吗？请问他是谁呢？他在哪里解答我的这个疑问？他又是怎么作出解答的呢？

有就 ...

没有证据证明有，也没有证据证明没有，建议你不要太纠结是否有因果报应这回事，把这个负担放下，直接绕过去就可以了。