< 求 助 大 家 > 投 资 杂 货 店 的 问 题 。 。 。 。 。 。 。 。 。 。

猪屁登

我的亲戚和他朋友本来是要开豪华蔬果杂货店的，可是后来因为成本太高的问题，现在又改为开一般的mini martket杂货店就好，不再是以水果为主题的杂货店了。

经过cut cost后，大概需要RM 180K 左右。

所以10%的话就是 RM 18K，杂货店其实是我堂哥和他朋友要开的，也就是我爸爸的哥哥的儿子。
20多年前我伯伯欠我爸爸几千块到现在都还没有还，所以现在我伯伯和我爸爸讨论过了，我只需要出RM 10K就可以了，就可以有10%股份了，然后爸爸说如果我要入股的话，他可以再support我RM 2K，所以我只需要出 RM 8K，就可以了。

但是话事权不在我这里，因为我是小股东罢了。


为了帮爸爸讨回我伯伯以前欠我爸爸的钱，我目前就答应入股了。
可是只有白纸黑字，写明我有10%股份罢了，生意商业，税务局注册方面是没有我的名义的，这样也好，如果这间店失败，搞到欠钱还是怎样，都与我无关。


现在重点来了，我发现到大问题，
1）econsave其实就在店隔壁罢了
2）5公里内还有一间Tesco Extra
3）马来人连锁杂货店
4）RM 2 杂货店
5）1公里以内，还有一间pasaraya cs（新发现）

6）原来我堂哥的朋友，他是做批发商的，店内有一半的货物是由他来批发给我们的。
杂货店是我堂哥和他朋友合股开的，可是店内的东西有一半是由他朋友来support的，也就是说我们都还没有开业，可是他已经稳稳先赚到，捞到一笔先，请问这样会有问题吗 ？

7）杂货店不再是以水果为主题了，现在是以杂货（干粮）和冷冻食品为主，当然还是会卖一些水果。

milo，咖啡，快熟面，面包，汽水，饼干，巧克力，洗衣粉，洗碗液，牙膏，牙刷，厕纸，米，糖，食油等等，99 speedmart，KK，超级市场有的东西这里统统都有。
再来就是冷冻食品，和超市一样，超市有的，这里也是统统都有。
水果也是一样，超市有的，这里也是统统都有。

tesco，econsave，giant，cs是超级市场supermarket，而我们开的简直就是迷你市场minimarket。

至于价钱方面，目前无法便宜过超市，最多只能和超市一样的价格。


其实在我心里，这间杂货店是很难做的，我家附近有很多类似的minimarket，后来因为超级市场，99speedmart，KK，RM 2.10商店的打击，全部早就已经倒闭了，能坚持的那些都是不用付租金的。
我是为了帮爸爸讨回我伯伯欠他的钱，而投入RM 8K入股的，就当作在里面学习买个经验罢了。

只要我在店里面学习个半年，就可以回本了。

请问迷你市场能做吗 ？
你们觉得这种店能坚持到多久呢 ？
现在我们一共有3间supermarket对手。

最后还是那一句，我堂哥和他朋友，他们会投资开杂货店，是因为在3月份MCO的时候，他们看到很多传统杂货店突然好生意，给他们看到，闻到一个商机，所以他们也要跟着做，当然还期望政府会快点实行MCO，这样这间店就可以赚到钱了，而不是因为很熟悉这行，才做这行的。

我打算要入股了，大家有什么建议吗 ？？

莫名其其妙

首先你要搞清楚生意模式，sole proprietorship, partnership 还是 sdn bhd？
1. 这种生意，我估计他们注册的是partnership。而partnership的利润是分给partner的，你没有名字在SSM，也就是说在账务上你一分钱利润都分不到，你最多只能拿薪水（我也不觉得他们会给你薪水）。你伯伯欠你爸爸钱那么久都不还，估计这次一定是揾你笨。讲10%股份，但是没你名字在SSM，想要揾你笨的意图已经超明显。到时把钱亏到关门，他就可以名正言顺的不用还你爸爸钱了，因为投资没有包赚，但是你却同意对方把欠你爸爸的钱offset在你的投资里。

2. 股份这东西只有Sdn Bhd才有，所以不管你签了什么黑字白纸，你的10%股份都是假的，因为partnership根本就没有股份这东西存在，你没名字在SSM你就什么都不是。而且在Sdn Bhd里，股份的唯一用途就是收dividend，而法律规定公司能派dividend的前提是公司有赚钱有net profit。你这种情况下最多也只能叫“借钱”，如果到时真的赚到钱，他们最多也只是把RM 10k还给你，你不会有任何利润。

3. 想要有利润可图却又不想要背上任何债务问题，最好就是黑字白纸 出合约做stamping写清楚那RM 10k的投资会以什么方式来得到回酬。

4. 他们想开杂货店纯粹是因为MCO看到生意变好，连cost management都没有做，那么我已经能预见2年内会亏到关门。 Start up capital RM 180k，他们有去过别的杂货店站一整天做过调查吗，有算看别家的杂货店1天的利润吗？1天有多少revenue？ gross profit是多少？Cost呢？ net profit又是多少，要用多少年才能breakeven RM180k？
这生意肯定是会亏到关门的，所以我劝你最好不要把你名字加进SSM，因为partnership 是unlimited liability的，也就是说所有生意上的债务问题，partner必须变卖私人资产来还债。

Kingkid

发现你所有的话题的立场好像是

1 网络写手
2 社会新人
3 需要专业聆听者的人

但绝对不是搞生意的人

ahtor2005

一门自己一直不看好的生意，要如何做好它呢？答案是不可能，每一个人出来创业，最低条件就是对自己的前景有信心

Aqua1140

10k你就不要想那么多了吧，输不了多少也赚不了多少钱

c_long

你开那么多贴我也是要告诉你不能做啦。你根本什么都不懂

莫名其其妙

其实投资不是重点，我把故事说的白话点：
你借给我RM 2k，我不想还钱，所以我就开店做生意，把你的RM 2k当作是入股我的生意，但是我不会放你的名字。问题就出现了：
1. partnership并没有“股份”这东西，所以入股是骗你的。
2. 由于SSM并没有你的名字，如果我的生意赚钱，你并不会分到任何一分钱利润，而是平分给partner吧了。
3. 由于partnership没有“股份”这东西，如果我的生意赚钱，我也无法派任何股息给你。
4. 如果生意不赚钱，我就可以名副其实的说你“入股”的钱RM 2k亏完了，由于partnership act里，partnership是unlimited liability，所以我并不需要还你任何钱。
5. 如果生意赚钱，由于你并没有任何股份，也没有放你的名字在SSM，我可以说你当初给我的RM 2k只是“借”给我，大马的moneylender act是允许 friendly loan，我可以辩解成不需要付你任何利息，也就是把RM 2k还给你吧了，你一分钱也没得赚。
6. 就算生意赚钱了，我也可以一直说亏钱，然后不还你钱，因为你并没有权力查我的账本。

看清楚了吗？你就是条水鱼~

猪屁登

莫名其其妙 发表于 7-1-2021 01:29 AM
首先你要搞清楚生意模式，sole proprietorship, partnership 还是 sdn bhd？
1. 这种生意，我估计他们注册的是partnership。而partnership的利润是分给partner的，你没有名字在SSM，也就是说在账务上你一分钱利润都 ...

1）我很肯定他们注册的不是sdn bhd，应该是像你说的是partnership。
20多年前，我伯伯欠我爸爸RM 2-3K左右，我爸爸不说，我也不知道，不过那也是他们两兄弟之间的事情，我身为儿子的，没有能力去插手管这些事情啦。
没有差别啦，反正我伯伯早就没有打算要还钱了，而我爸爸也没有打算要和我伯伯讨回那笔钱，但是现在我爸爸说如果我要的话，他可以给我RM 2K，让我投资在这间杂货店，
只是如果我没有出钱的话，他们是不能够让我在里面打工学习的。
所以我是心想如果我在里面打工学习，半年就回本了，可是为什么你会说他们不会给我薪水呢 ？

2）如果到时真的赚到钱，他们最多也只是把RM 10k还给我，那就足够了，到时我可以顺便尝试和他们讨回，以前我伯伯欠我爸爸的钱咯。

3）我只是想要利润而已，但又怕这间店最后做到背上债务，所以才不计较，不想要任何的商业注册在我的名义之下。

4）他们确实纯粹是因为MCO看到生意变好而开杂货店的，完全没有做过任何的cost management，也没有去过别的杂货店站一整天做过调查。他们说开就开，开了之后，他们觉得请人来帮忙打理就好，像cashier，storekeeper，这些请人来做就可以了。
其实我堂哥之前，他也是看到grab司机好赚，所以就买了一辆新车来做grab，才做了不到半年就遇上mco，一直到现在grab司机完全停工了，因为做grab司机根本就不赚钱。
然后mco看到杂货店好赚，所以就开杂货店了。

猪屁登

Kingkid 发表于 7-1-2021 10:12 AM
发现你所有的话题的立场好像是

1 网络写手
2 社会新人
3 需要专业聆听者的人

但绝对不是搞生意的人

是的，我确实不是搞生意的人。

我的确是需要专业聆听者啦，谢谢你。

猪屁登

c_long 发表于 7-1-2021 07:21 PM
你开那么多贴我也是要告诉你不能做啦。你根本什么都不懂

是的，其实我什么都不懂啦，杂货店是我堂哥和他朋友要开的，不是我要开的。

猪屁登

莫名其其妙 发表于 7-1-2021 08:59 PM
其实投资不是重点，我把故事说的白话点：
你借给我RM 2k，我不想还钱，所以我就开店做生意，把你的RM 2k当作是入股我的生意，但是我不会放你的名字。问题就出现了：
1. partnership并没有“股份”这东西，所以入股 ...

好的，谢谢你的建议。。

猪屁登

ahtor2005 发表于 7-1-2021 10:27 AM
一门自己一直不看好的生意，要如何做好它呢？答案是不可能，每一个人出来创业，最低条件就是对自己的前景有信心

说真的，我不看好杂货店这门生意咯，我也不明白为何他们会看好杂货店这门生意。

其实他们就纯粹是因为MCO时看到杂货店好生意，mco的时候，其他的全部被逼停工，只有杂货店可以继续开工罢了，所以杂货店好做，可以赚到钱？

莫名其其妙

猪屁登 发表于 7-1-2021 10:41 PM
1）我很肯定他们注册的不是sdn bhd，应该是像你说的是partnership。
20多年前，我伯伯欠我爸爸RM 2-3K左右，我爸爸不说，我也不知道，不过那也是他们两兄弟之间的事情，我身为儿子的，没有能力去插手管这些事情啦 ...

第一，什么是投资？ 投资就是自己只需要出钱，不需要出力，然后得到回酬。你投资钱进去，然后你在里面打工领薪水，但是投资的钱却没有回酬，这个不叫回本，叫揾笨。说白一点，就是你进去打工还要把RM 10k给他们，然后他们用你的钱分开每个月还你RM1200，你的智商呢？....

第二，实体店尤其在这种卖杂货的已经是夕阳职业，你在里面打工能学习到的东西，我不认为对你或在未来的世界会有用。不管你学到几精几厉害都好，不赚钱，没有用的才能，叫无能。

从的你第4点就看得出，他们是每天发财梦想赚快钱，不脚踏实地的人，看到什么，就想做什么，然后3分钟热度就没了。他应该到现在还是一事无成吧？

莫名其其妙

猪屁登 发表于 7-1-2021 10:55 PM
说真的，我不看好杂货店这门生意咯，我也不明白为何他们会看好杂货店这门生意。

其实他们就纯粹是因为MCO时看到杂货店好生意，mco的时候，其他的全部被逼停工，只有杂货店可以继续开工罢了，所以杂货店好做，可 ...

好不好赚，你自己算下就知道了。
假设你请4个人，4个人也给最低工资RM 1200 x 4 = RM 4800
EPF 13% +sosco + EIS = 大概RM700
租金 = RM3000
水电费 = RM 500
一个月fixed cost RM 9000

假设你牟取暴利，每一个物品都mark up净赚RM 1来卖，也就是说你一个月要卖9000包零食，平均1天一定要卖300包才能回本，你自己算下，可能吗？
或者你可以去别人的杂货店站一整天算下他们1天能卖出多少件物品，你再大概算下1件物品的利润是RM0.50，一整天的利润总共是多少。
你这种经营模式成本太高了，然后你再参考一下别人，为什么别人开的杂货店成本比你低那么多？ 是否人家的店面是自己的，不用给租金？ 人家管店也是亲力亲为，最多只请1个人？

猪屁登

莫名其其妙 发表于 8-1-2021 12:00 AM
第一，什么是投资？ 投资就是自己只需要出钱，不需要出力，然后得到回酬。你投资钱进去，然后你在里面打工领薪水，但是投资的钱却没有回酬，这个不叫回本，叫揾笨。说白一点，就是你进去打工还要把RM 10k给他们， ...

1）谢谢你用心的为我解答，这一点我知道了。

2）其实在杂货店里面打工，很多都是要用到劳力的，我体力不好，恐怕我也做不来。
在那边能学习到的只是电脑系统而已，比如说，收银机系统，如何设定GST等等，这些罢了。

3）你说得对，我堂哥他到现在就是还一事无成，不然他也不会和朋友一起开杂货店，而我到现在其实也算是一事无成啦。
不过我的想法不一样，我就是觉得现在杂货店做不过的，所以我才会犹豫做不了决定。

莫名其其妙

猪屁登 发表于 8-1-2021 12:30 AM
1）谢谢你用心的为我解答，这一点我知道了。

2）其实在杂货店里面打工，很多都是要用到劳力的，我体力不好，恐怕我也做不来。
在那边能学习到的只是电脑系统而已，比如说，收银机系统，如何设定GST等等，这些 ...

你犹豫不决是因为你知道这是肯定亏的，但是又不好意思拒绝亲戚。如果你想要说服自己 这生意能投资，那至少自己去做实际数据调查，比如我说的在别人杂货店门口算。我不是开玩笑，LHDN那些官员做tax audit查小贩时真的会扮成顾客站整天算利润。
钱是你的，你自己看着办吧

猪屁登

莫名其其妙 发表于 8-1-2021 12:20 AM
好不好赚，你自己算下就知道了。
假设你请4个人，4个人也给最低工资RM 1200 x 4 = RM 4800
EPF 13% +sosco + EIS = 大概RM700
租金 = RM3000
水电费 = RM 500
一个月fixed cost RM 9000

假设你牟取暴利， ...

不止耶，

假设请4个人，4个人也给最低工资RM 1200 x 4 = RM 4800
EPF 13% +sosco + EIS = 大概RM700 （目前暂时没有打算给 EPF，Socso先）
租金 = RM5000
水电费 = RM 1000 水电费好像没有那么少， （商用电费是 1 kwh = 0.43，平均1天用 100kwh，一个月是3000kwh，所以是3000x0.43 = RM 1290）

网络费 = RM 200

一个月fixed cost RM 11000

因为很多架冰箱的关系，所以电费会比较高。

RM 11000  / 30 = RM 366.66

别人的经营模式，我真的不懂哦。

猪屁登

莫名其其妙 发表于 8-1-2021 12:34 AM
你犹豫不决是因为你知道这是肯定亏的，但是又不好意思拒绝亲戚。如果你想要说服自己 这生意能投资，那至少自己去做实际数据调查，比如我说的在别人杂货店门口算。我不是开玩笑，LHDN那些官员做tax audit查小贩时真 ...

是的，我就是不好意思拒绝亲戚，加上我老豆又说如果我要的话，他可以support我两千块钱。

Lay8819

猪屁登 发表于 8-1-2021 12:52 AM
是的，我就是不好意思拒绝亲戚，加上我老豆又说如果我要的话，他可以support我两千块钱。

为了追回20年前的3千块，追加投资10k。真不敢想象多一个20年，你孩子帮他爷和他爸追这16k的情景

猪屁登

Lay8819 发表于 26-1-2021 11:02 AM
为了追回20年前的3千块，追加投资10k。真不敢想象多一个20年，你孩子帮他爷和他爸追这16k的情景

哈哈，你说得有道理。。。