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未来的科学,不离对意识和量子的探索。

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发表于 10-11-2020 08:50 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 谷成 于 10-11-2020 09:06 PM 编辑





未来的一百年的科学发展,将和现在的科学有很大的不同;未来的科学,离不开对意识和量子的探索。

佛经中许多不可思议的内容,远远超越我们当今学者能理解程度;一百年后的人再回看今天,就会觉得现在学者的各种观点,也许肤浅之极。到时现在学者们赖以否定佛经内容的各种的逻辑辩证,可能很多失效了,反而是佛经内容再次得到证实,通过岁月的考验,证明佛经能继续传承千年,必有他的原因和道理。

我们研究佛法的过程,一般通过三种标准来思维和检验:一、现量──用事实证明;二、比量──用逻辑推论;三、圣言量──佛在经中所说,或圣贤僧所说。

我们学习佛法的过程中,当然不离思维和试验,例如透过科学方法去测量宇宙时空和检查身心,这属于一种现量法,就是一种比较客观的观察;而修行者在禅定中,透过剥离自我中心去观察宇宙和生命的现象,这也是一种现量。现量的方法虽然很好,但是存有局限,例如科学受到三维空间和测量技术的局限;禅修者受到禅定水平和对自我意识剥离的程度(或智慧)的局限,这个方法虽然客观,但是不够究竟;而比量是透过逻辑推论,是谁在推论呢?是“我”在推论。推论的过程中,一个人的喜好和成见会影响他的立论,所以比量是一种相对主观的方法论,即便以学术为名,也不一定是客观。

最后就是圣言量。过去的大德们,再三的告诉我们,无论觉得佛经的内容再怎样不合逻辑,也不要用凡心去揣摩他,或修正他,应该让他保留原状,让时间来应证事实。因为人类几百年的科学水平,根本无法完全读懂佛经。又如何有能力去验证佛经、去伪存真呢?所以佛教我们学佛要依圣言量,而不是科学和学者,可是现在很多学佛人已经忘了,皈依三宝就是皈依佛、皈依法、皈依僧(圣贤僧)。如果我们用的现量、比量得出的结论和佛经有冲突时,我们当以圣言量为准,而不是相信科学家和学者。

过去的圣贤和菩萨,宁可另外立论,也不敢随便改变佛经,或否定佛经。虽然背诵和翻译经文的过程中,造成一些不圆满的地方的确是有的,这也是人类的福报有限导致。我们要保护佛经,最好的方法就是避免修变他。如果因为我们不认同,就用凡心去修改把佛经词句,要是你改错了,就把佛法破坏了,而被你们修改的佛经,传到后代就不靠谱了,变伪经了,未来的人类就不相信佛法了,这是误导众生啊,这个罪果是在地狱啊。研究佛经的学者们,修改佛经之前,你们最好先想清楚。

我们当然可用现量和比量的方法,研究和讨论佛法,但是没有证量的学者,不适合单独翻译佛经(过去的佛经翻译过程,都有僧宝的参与,而不只是学者)。我们的各种辩证和理论,无论再合理、再符合当今学者的观察,都不适合去替代佛经的原文。







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发表于 12-11-2020 10:53 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 12-11-2020 10:56 PM 编辑

身为佛教徒我认同佛教能指出宇宙和人生的答案,但是佛教和物理学是两码子的事情,这包括量子力学。
物理学给出的规律和法则是很稳定的客观存在。就算我们不观察太阳,太阳照样明天早上从东边生起从西边落下。电脑,汽车,飞机等结构再复杂都是在预期内照样工作。

物理学家在设计实验时,实验结果会因为观察者的设计方案而不同,乍看下是观察者做决定影响了结果。可是这个决定一旦做出,实验是如此设计,那么结果就是必然的!
未来出现量子电脑,量子密码通信,经设计后结果都是必然的!不会因为一大堆科学家发梦或集体打坐就改变结果。

佛法就不同了。一百个人训练四念处 ,得出的体验各个不同。有些人成就高,有些人毫无成就,而且这些结果都是主观的。

物理学是物理学,跟佛学是不同的知识。



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发表于 12-11-2020 11:17 PM 来自手机 | 显示全部楼层
素还真 发表于 12-11-2020 10:53 PM
身为佛教徒我认同佛教能指出宇宙和人生的答案,但是佛教和物理学是两码子的事情,这包括量子力学。
物理学给出的规律和法则是很稳定的客观存在。就算我们不观察太阳,太阳照样明天早上从东边生起从西边落下。电脑, ...

物理学给出的规律和法则是很稳定的客观存在。就算我们不观察太阳,太阳照样明天早上从东边生起从西边落下。电脑,汽车,飞机等结构再复杂都是在预期内照样工作。

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证明你根本不明白量子力学
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 楼主| 发表于 13-11-2020 11:30 AM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 谷成 于 13-11-2020 12:00 PM 编辑
素还真 发表于 12-11-2020 10:53 PM
身为佛教徒我认同佛教能指出宇宙和人生的答案,但是佛教和物理学是两码子的事情,这包括量子力学。
物理学给出的规律和法则是很稳定的客观存在。就算我们不观察太阳,太阳照样明天早上从东边生起从西边落下。电脑, ...



确实如此。我们学佛并不否定科学的贡献,甚至参与科学工作。只是佛经的内容,仍然不是现在的科学水平可以鉴定的。例如对可能是第五种力的torsion field,我们至今所知甚少,这个力可能打通我们的三维空间和多维意识世界的关键。

古前文明的科技或许不像我们今天那么精细,但是他们掌握这些技术,可以和多空间进行意识的往来交流。加上古人的心性淳朴,稍加修炼,就有神通,能和动物对话,能接触多维意识空间的真相。所以我们的历史越是往前回溯,神话色彩就越浓厚。或许古人本来就是这样和多维空间并存的,那些记载并不是他们的集体幻想。可是我们现代人不能理解,就通通标签为迷信了。甚至连严持不妄语原则的古佛圣贤留下的典籍内容,我们都不相信了。其实信不信其次,但是不要急着否定或去修改佛经。
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发表于 13-11-2020 12:07 PM | 显示全部楼层
量子力学有可能指出了一个方向

其中一句
“你一观察, 它就崩塌”

有禅定经验的就知道我在说什么

持否定的那是你的观察是自己骗自己。。。。
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 楼主| 发表于 13-11-2020 12:22 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 谷成 于 13-11-2020 12:24 PM 编辑
素还真 发表于 12-11-2020 10:53 PM
身为佛教徒我认同佛教能指出宇宙和人生的答案,但是佛教和物理学是两码子的事情,这包括量子力学。
物理学给出的规律和法则是很稳定的客观存在。就算我们不观察太阳,太阳照样明天早上从东边生起从西边落下。电脑, ...



另外,我还要指出的一点是,客观的世界,或许只是存在我们这个人类的共业时空中,我们的世界由粗色(地水火风)组成,比较粗重,所以相对的稳定不变(随着时间的变化,最后亦是无常)。但是进入多维意识时空里,那里是细色,甚至是极细色,物质相对意识能量的比率就很低了,所以那个世界,没有稳定的景象,甚至心念一变,景象也会改变,一切无外就是不同心量所变现出来的世界,根本就没有所谓稳定不变的真相。不同修为的人,就在意识空间看到不同的景象,或许这才是宇宙的真相。

期待多维时空呈现一个客观稳定不变,可以重复检验的对境,或许就是我们这个三维空间的人类的妄想和执着。佛说,一切有为法,如梦幻如泡影。如果多维意识空间也有科学家的话,他们的科学观,必定跟我们的有所不同。从这两个角度来看,其实古代瑜伽士也是科学家,只是在没有望远镜的那个时代,他们仰赖禅定来观测这个宇宙时空。
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发表于 13-11-2020 01:21 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 13-11-2020 01:26 PM 编辑
谷成 发表于 13-11-2020 12:22 PM
另外,我还要指出的一点是,客观的世界,或许只是存在我们这个人类的共业时空中,我们的世界由粗色(地水火风)组成,比较粗重,所以相对的稳定不变(随着时间的变化,最后亦是无常)。但是进入多维意识时空里 ...

古代的瑜伽师或一些修行者,他们有科学家客观求知的精神,但是他们认识这个世界还是从主观入手。而现代科学完全都是从客观入手去考量。

科学家设计实验的时候,他们的主观意志决定观察的物理量,出来的结果就是想要观察的量确定,另一个量就不确定了。但是实验一旦确认,所要观察到量仍然可以被观察,而且数据是确认。这就是为何量子力学比 『神通』『特异功能』更加有价值。科学家掌握了量子的特性,确定这些特性之后就可以发明各种有用的东西,比如量子密码通信,量子计算之类。因为这些特性(规律)都是确认的,不会因为世人改变而改变。

身为佛教徒,我还是认为佛教是宇宙人生最终答案。但是佛教跟量子力学扯不上关系。佛教思想或许可以给物理学家意见(我本人也是这样的认为),但是影响力不大。

宇宙的奥秘还是需要通过主观的禅修才能知道。







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发表于 13-11-2020 01:28 PM | 显示全部楼层
不久前我就重新复习一次量子力学。说教的人说,他很不认同把意识和量子力学扯上关系。

我看过一些物理学家相关的想法(意识和量子力学扯上关系),都是没有价值的东西。最终就变成神通,特异功能,还不如专心研究神通,特异功能?
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 楼主| 发表于 13-11-2020 01:33 PM | 显示全部楼层
素还真 发表于 13-11-2020 01:21 PM
古代的瑜伽师或一些修行者,他们有科学家客观求知的精神,但是他们认识这个世界还是从主观入手。而现代科学完全都是从客观入手去考量。

科学家设计实验的时候,他们的主观意志决定观察的物理量,出来的结果就是 ...



所以引用当前的科学来应征佛经内容,目前还是很难的。例如佛经中的须弥山就好,这个我们无论如何测量,或许都测量不到,可能是存在细色的空间,而不是我们的粗色空间。我们透过梦境和禅修经验中,有时会经历看到空中云层之上其实有一片陆地,而且这片陆地很大,怎么看都只是一小部分的景观而已,就像我们在马来半岛看不到整个马来半岛一样。我相信佛经中说的须弥山是存在的,只是没有色界定以上的禅定功夫,或许无法看的清楚。


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 楼主| 发表于 13-11-2020 01:37 PM | 显示全部楼层
素还真 发表于 13-11-2020 01:28 PM
不久前我就重新复习一次量子力学。说教的人说,他很不认同把意识和量子力学扯上关系。

我看过一些物理学家相关的想法(意识和量子力学扯上关系),都是没有价值的东西。最终就变成神通,特异功能,还不如专心研究 ...



如果相信佛法,就不需要去搞这些东西了。专心念经和禅修就好。就是因为现在的人铁齿,因为佛经中的一些不可思议的故事而产生抗拒,这样就难以学习入门。

应对这类的众生,就只好披露一些边沿科学的发现,至于能不能有所帮助,随缘了。

学佛,最难就是信字。难信能信也是前世培植的福报。
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发表于 13-11-2020 10:13 PM | 显示全部楼层
阿弥陀佛
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