什么是能动的虚无主义？

山巴居民

什么是能动的虚无主义？ 尼采说要接受，创造自己价值。

cwch24

这个太高深了，期待有人分享。
不过楼主可能有点流于目录式分享，开题的内容太少，看不出个所以然。
望楼主提供更深入的论证。谢谢分享。

山巴居民

尼采说过这个世界充满不确定的定向，一切都没有意义，正以为事情进行很顺利，没想到又失败。没有意义，需要自创出本身价值。

cwch24

山巴居民 发表于 6-7-2017 11:58 AM
尼采说过这个世界充满不确定的定向，一切都没有意义，正以为事情进行很顺利，没想到又失败。没有意义，需要自创出本身价值。

这个我真的不懂，
如果说一切都没有意义，
那“自创本身价值”又从何说起呢？

还是说外在的都没有意义，
内心才是意义的来源？
这个说法倒是说的通，但就倾向于唯心论了。

山巴居民

cwch24 发表于 6-7-2017 12:38 PM
这个我真的不懂，
如果说一切都没有意义，
那“自创本身价值”又从何说起呢？

还是说外在的都没有意义，
内心才是意义的来源？
这个说法倒是说的通，但就倾向于唯心论了。

虚无主义是探究一切没意义是归於0，没有目的生存。不知为什么会來？不知为何要走？你知你为何要來？正是需要自己你自己创造价值观，没有人可以给你答案。

cwch24

我大概明白那个意思，就是说所有都是没有意义的，所以你得自己创造意义。
但是这里有个问题，就是你如何判断你所创造的就有意义呢？

山巴居民

cwch24 发表于 6-7-2017 07:45 PM
我大概明白那个意思，就是说所有都是没有意义的，所以你得自己创造意义。
但是这里有个问题，就是你如何判断你所创造的就有意义呢？

无意义指人生来去，归0状态，需要接受，自创本身的价值而定向，也没有人可以给实在存否有意义的答案。

山巴居民

比喻你问学习哲学有何意义？没有实质存否意义的答案，是未知。

cwch24

山巴居民 发表于 7-7-2017 11:33 AM
比喻你问学习哲学有何意义？没有实质存否意义的答案，是未知。

这个站在你所说的虚无主义的角度的话，是没有意义的。
但是如果站在别的哲学体系的角度的话就会变的意义。

我的意思是，站在虚无主义的立场，一切都没有意义的话，
虚无主义又如何能够说服你相信“自我创造出来的价值”是有意义的呢？
换另一个说法，“自我创造出来的价值”是包含在“一切”里面的其中一个元素，既然“一切”都没有意义，那在“一切”里面的“元素”又如何有意义呢？

山巴居民

cwch24 发表于 7-7-2017 12:17 PM
这个站在你所说的虚无主义的角度的话，是没有意义的。
但是如果站在别的哲学体系的角度的话就会变的意义。

我的意思是，站在虚无主义的立场，一切都没有意义的话，
虚无主义又如何能够说服你相信“自我创造出 ...

自我创造价值，是给机会自己去实践虚无意义的人生作为前提，去改造一切无意义的问题（未知数）。
所以自创价值，成功与结果，都必须归位0, 无所谓的意义。

cwch24

山巴居民 发表于 10-7-2017 10:55 AM
自我创造价值，是给机会自己去实践虚无意义的人生作为前提，去改造一切无意义的问题（未知数）。
所以自创价值，成功与结果，都必须归位0, 无所谓的意义。

我觉得这里讨论的虚无主义有一个致命伤。
那就是如何说服一个人在无意义的前提底下产生行为。

既然无所谓的意义，那为什么要去做呢？

子房学韬

参考~

cwch24

子房学韬 发表于 10-7-2017 12:07 PM
参考~

嗯，这影片应该不是告诉我们所有东西都没有意义，
而是告诉我们如何去定义何谓意义。是吗？

boobanzhu

意義是由自己所定，別人也會覺得是沒有意義。

cwch24

boobanzhu 发表于 10-7-2017 03:11 PM
意義是由自己所定，別人也會覺得是沒有意義。

我是认同这个说法的，但根据这贴所形容的虚无主义的观点，一切都是没有意义的。
如果个人相信这个看法的话，那个人应该不会自己定义自己的意义，不是？
反过来说，如果个人能够定义自己的意义，那“一切都是没有意义”这句话应该就不能成立了，不是？

boobanzhu

從咱角度來看“意義”，比喻對於錢的看法，是多是少？
都是以視自己的準則來定。
生不帶來，死不帶去，有何意義？沒有錢磅身，人也很困擾，怎沒有意義？明知錢帶不走，為何一直想賺多一點？錢，除了換取物慾、色慾享受，你說有何意義？

cwch24

boobanzhu 发表于 10-7-2017 04:21 PM
從咱角度來看“意義”，比喻對於錢的看法，是多是少？
都是以視自己的準則來定。
生不帶來，死不帶去，有何意義？沒有錢磅身，人也很困擾，怎沒有意義？明知錢帶不走，為何一直想賺多一點？錢，除了物慾、色慾享受 ...

钱严格来说没有什么意义。钱只是一个媒介，它的意义来自于它所代表的东西。
对一个想要学习的人，它是学校，是知识。
对一个喜欢旅行的人，它是游历。
对一个慈善家而言，它是一间希望小学，或者是一件孤儿院。
对一个病重的人，它是一条生命。
等等等。。。

我以前很喜欢和友人分享一个假设。
有个人为了让家人住的舒服，住的快乐，努力的挣钱买大房子。
他很努力的工作，几乎忙得没时间和家人吃饭。
最后他的家人终于住进了大房子，但他却发现他们比从前更不快乐。

其实这有点类似道家讲的虚实，钱是虚，它背后的意义是实。
如果把虚实搞混，那么就可能会本末倒置，牺牲了“实”而成就了“虚"。

boobanzhu

cwch24 发表于 10-7-2017 05:00 PM
钱严格来说没有什么意义。钱只是一个媒介，它的意义来自于它所代表的东西。
对一个想要学习的人，它是学校，是知识。
对一个喜欢旅行的人，它是游历。
对一个慈善家而言，它是一间希望小学，或者是一件孤儿院。 ...

陰陽（無、有）之象是彼此共存。能動的虛無主義，咱認為他說自創價值等於給自由存在價值觀去創造（存有意義）。有時候不說出來，也不等於是沒有存在的意義。

cwch24

boobanzhu 发表于 10-7-2017 05:16 PM
陰陽（無、有）之象是彼此共存。能動的虛無主義，咱認為他說自創價值等於給自由存在價值觀去創造（存有意義）。有時候不說出來，也不等於是沒有存在的意義。

这个我就不确定，其实我还是从楼主那认识”能动的虚无主义“。有时我很难想象没有意义的世界是怎么一回事？
或许有谁能够更具体的描绘一下就很好了。

子房学韬

cwch24 发表于 10-7-2017 06:22 PM
这个我就不确定，其实我还是从楼主那认识”能动的虚无主义“。有时我很难想象没有意义的世界是怎么一回事？
或许有谁能够更具体的描绘一下就很好了。

其实我都不懂楼主想问什么...?

西方的虚无主义，
我印象中是出于叔本华，
然后生出...

wiki了下，果然记错人了~
然后从叔本华生出：
海德格尔、尼采、心理学的那个...

叔本华的虚无，
海德格尔的虚无，
尼采的虚无，
心理学的虚无~

都是不同的能动虚无世界，
都有不同的能动意义/快乐~