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JowY

神棍         

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恐嚇是最有效的傳教方法。

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chiengccc

只有1晚的讲道？

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chiengccc 发表于 19-3-2015 10:11 PM
只有1晚的讲道？

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kkyong85

http://www.360doc.cn/article/4847571_197662090.html　　
驳斥那些自称为被耶稣带领去过天堂地狱的人（你有必要看看） (6千字)
发 信 人: 持守真道  [发短消息]              时　　间: 2012-03-25
近期在网上看见两个这样的视频文章。一位是韩国的姊妹，自称被主领到地狱里面，看见各种邪灵魔鬼折磨罪人。并画成图画，举行画展。另一位是印尼的腓利曼都法牧师。也声称由主带到地狱，观看恐怖的画面。我看见视频下面的评论有很多弟兄姊妹相信了，我觉得有必要说点什么了。纠正一下错误的观念。
我可以直接下结论，这位韩国的姊妹和这位印尼的牧师是异端，这样的经历地狱的故事在一般弟兄姊妹看为稀奇，在我却为平常。小的时候就看到过一本印刷册子，叫做《地狱纪实》，讲的就一个国外的姊妹被主带到地狱，写的如小说一样精彩。前二年有见到过一本《天堂如此真实》的书，作者是叫秋多玛的一个姊妹。这些人其实都不该叫做弟兄姊妹，应该称作是敌人。现在我谈谈他们的错谬之处。
谬论一：魔鬼在地狱刑罚人。
我估计这些人受佛教和其他宗教的地狱观影响太重了吧，欺负广大信徒圣经真理还不够全备是咋地。圣经里有一条很重要的原则，魔鬼也是地狱里受罚的对象，它们绝对不可能在地狱里折磨人。
在犹大书6节说：“又有不守本位，离开自己住出的天使，主用锁链把他们永远拘留在黑暗里，等候大日的审判。”已经宣告了审判，那些跟随撒旦一同叛乱的天使都在这受审判之列，试问，一个犯人如何再执行惩罚犯人的权利？有见过犯人替警卫实行权利的吗？世界没有，圣经同样也没有。有人会问，照神的标准，我们不也是犯罪人吗？答案是，以前是，但借着基督耶稣，我们已经脱离了犯人的身份，成了神的儿女。
那么天使呢？彼得在彼得后书2:4里也讲到：“就是天使犯了罪，神也没有宽容，曾把他们丢在地狱，交在黑暗坑中，等候审判。”，还有希伯来书2：16“他并不救拔天使，乃是救拔亚伯拉罕的后裔。”所以犯罪天使根本没有脱离犯人的机会，也不可能脱离犯人的身份，犯罪后的天使结局必定是死，是永恒的刑罚，既然是受刑罚的，又如何成为狱警来折磨和管辖地狱中的人类呢？
如果上述的理由还不够充足证明魔鬼也是受罚者的话，那我们在魔鬼对神的应答中可以找到充分的证据证明他是受罚者。在马太福音8:28里讲到基督越过加利利海进入加拉大地区，耶稣在那里遇到了两个被鬼附的人，这两个人异常凶恶，以至于没人敢从那里经过。我们注意一下29节中魔鬼对基督不由自主发出的应答：“神的儿子，我们与你有什么相干？时候还没有到，你就上这里来叫我们受苦吗？”不是受罚者哪来受苦之说？
还有启示录20：7“那迷惑他们的魔鬼要被扔在硫磺的火湖里，就是兽和假先知所在的地方。他们必昼夜受痛苦，直到永永远远。”综上，魔鬼根本不可能在地狱刑罚人类，而且和地狱里的人一样是受罚者。
我们要清楚，地狱的执行者是谁？掌权者是谁？不是魔鬼，而是上帝。有人会奇怪，地狱不是污秽和罪恶的吗？污秽的地方上帝怎么掌权呢？我的回答是，这完全是胡扯。
一、地狱不是污秽和罪恶的，而是神愤怒和公义集中的地方，这里充满的上帝的烈怒。（地狱的火是上帝点燃的，因为是上帝要刑罚人类和天使，不是魔鬼点燃的，希伯来书12:29另外也提到“因为我们的神乃是烈火”，从来没有说过，撒旦是烈火，另外启示录14:10“ 这人也必喝神大怒的酒，此酒斟在神忿怒的杯中纯一不杂。他要在圣天使和羔羊面前，在火与硫磺之中受痛苦”充分说明地狱是上帝愤怒之地，终极公义施行之地。）
二、耶稣从死里复活，已经宣布战胜魔鬼的权势，启1:18 “又是那存活的。我曾死过，现在又活了，直活到永永远远。并且拿着死亡和阴间的钥匙”，开启地狱之门的钥匙不在魔鬼手中，而在上帝手里。（所以听过一些长辈祷告时说“掌死权的魔鬼”，上帝拿着死亡和阴间的钥匙，上帝知道你的身之终，寿数几何。不是魔鬼，魔鬼没有死亡的权柄）
谬论二、地狱的刑罚除了不灭的火和不死的虫之外，怎么还有其他的刑罚。
我不得不说，这又是受佛教和其他宗教的地狱观影响，而且根本不熟悉圣经照成的错谬结果。整本圣经，至始至终，关于地狱的刑罚，只有两样，不灭的火和不死的虫。除此之外再也没有别的。而这些人，竟然有点满清十大酷刑全上的感觉，这完全是扯淡。
有人或许会反问，圣经没有提到不等于没有啊？初听这个问题，似乎的确有道理，是啊，没有提的，不等于没有啊。但我实实在在告诉你，整本圣经关于真理的其实已经完全，谁任意添加什么，删除什么，都是反真理。
我们从几方面来说明一下这句话：
这些人自称被耶稣带到地狱，是吧。奇怪了，约翰在启示录里也看到地狱，他怎么没有看到性虐待，还有那么恶劣的酷刑？难道约翰的灵命不够？求上帝赦免，给约翰一点灵力。如果你承认圣经的权威性，你去翻启示录，看看有没有超过不灭火和不死虫之外的刑罚？好吧，可能，上帝不让约翰看到，那么以赛亚呢？耶稣呢？难道耶稣和以赛亚都不如这些人明白的多？（赛14:11 “你的威势，和你琴瑟的声音，都下到阴间。你下铺的是虫，上盖的是蛆。”，可9:48“ 在那里虫是不死的，火是不灭的。”）感谢主，这些比耶稣、以赛亚、约翰还了不起的人，连主和古圣先贤没看到的，这些人看到了，他们没讲到的，这些人讲到了。好了，青出于蓝而胜于蓝，感谢主基督教有望了。不过，正如启示录22:18讲的“我向一切听见这书上预言的作见证，若有人在这预言上加添说明，神必将写在这书上的灾祸加在他身上。”我想说这些人是不是在找自找灭亡啊！！
谬论三、能从天堂进到地狱观看？
这完全是一厢情愿，不要以为这里拿耶稣当引路人就可以随便说可以。
一、上帝明确规定天堂和地狱间有道无法逾越的深渊。我们来看拉撒路与财主的比喻，里面亚伯拉罕提到一句话，路16:26“不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过道我们这边也是不能的。”这里有人会问，人不行，上帝总可以吧？下面一点完全推翻这个可能。
二、规定不能越界的上帝自己先越界？这是绝对荒谬的事情，也是否定上帝以公义为宝座根基的理论，将上帝拖入不义的地步。我们想，一个指定法规的人，带头违法，那还有什么脸面要别人执行法规？我们要记住，上帝绝不会违背自己公义的属性，这是基督教最根本的教义之一。希伯来书1:8/9“论到子却说：神啊，你的宝座是永永远远的，你的国权是正直的。你喜爱公义，恨恶罪恶，所以神，就是你的神，用喜乐油膏你，胜过膏你的同伴。”一位公义的神带头做不公义的事，这是一件很可笑的事情，也是绝对不可能的。
所以那位叫做腓利曼都法牧师，自己也引用财主和拉撒路的故事，最重要的一点，这位牧师自己说出故事的最后一句话，路16：31亚伯拉罕说：若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝。自己既然知道，为什么还要讲这谬论，他在打言语上的擦边球。目的还是要把错谬的信息带给信徒。
至于《天堂如此真实》这本书，也真够属灵的，比保罗还爱主。保罗曾被提上了三重天，尚且不敢夸口张扬。乃是十四年后，哥林多教会有人质疑保罗的使徒身份、地位和他所得到的异象启事，保罗被迫说出来，而且用的是“我认识一个在基督里的人”，保罗这样用是怕人过分抬举他。而这个叫秋多玛的，毫不隐晦啊，真是属灵啊！保罗都不及她了，好大的荣耀啊！
弟兄姊妹们，在马太福音24章。当门徒问主再临和这世界的末了的时候，主耶稣是怎样回答的呢，第4节，“你们要谨慎，免得你们入了迷惑。”（请弟兄姊妹再读一遍）第11节“且有好些假先知起来，迷惑多人。”论道这些假先知，太7：15 “ 你们要防备假先知。他们到你们这里来，外面披着羊皮，里面却是残暴的狼。” 可13：22 “因为假基督，假先知，将要起来，显神迹奇事。倘若能行，就把选民迷惑了。” 他们这些人的结局：启20：7“那迷惑他们的魔鬼要被扔在硫磺的火湖里，就是兽和假先知所在的地方。他们必昼夜受痛苦，直到永永远远。”启22:18 我向一切听见这书上预言的作见证，若有人在这预言上加添什么，神必将写在这书上的灾祸加在他身上；22:19 这书上的预言，若有人删去什么， 神必从这书上所写的生命树和圣城删去他的分。
最后送给弟兄姊妹一段经文 彼前4:7-8 万物的结局近了，所以你们要谨慎自守，警醒祷告。最要紧的是彼此相爱，因为爱能遮掩许多的罪。

总司令

還不太清楚這位牧師的講道方式，希望不只是帶領人怕地獄。海報中他拿著什麽東西？
如果人因爲怕地獄而不犯罪，那不是真正的悔改。這就好像某國的人在本國因爲有很多刑法而不犯罪，但去了別的國家就犯了。
http://www.tipskey.com/article/salvation_checklist/

weijian0725

总司令 发表于 20-3-2015 02:00 PM
還不太清楚這位牧師的講道方式，希望不只是帶領人怕地獄。海報中他拿著什麽東西？
如果人因爲怕地獄而不犯 ...

地獄不是焦點，耶穌才是 - 腓力曼都法

weijian0725

总司令 发表于 20-3-2015 02:00 PM
還不太清楚這位牧師的講道方式，希望不只是帶領人怕地獄。海報中他拿著什麽東西？
如果人因爲怕地獄而不犯 ...

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JowY

总司令 发表于 20-3-2015 02:00 PM
還不太清楚這位牧師的講道方式，希望不只是帶領人怕地獄。海報中他拿著什麽東西？
如果人因爲怕地獄而不犯 ...

東南亞 有名的靈恩派 信仰治療 牧師

信仰治療 － 此風不可長，我相信總司令同學也會認同　

叫我阿文

会不会是个神棍呢？

叫我阿文

会不会是个神棍呢？

twping86

kkyong85 发表于 20-3-2015 01:48 PM
http://www.360doc.cn/article/4847571_197662090.html　　
驳斥那些自称为被耶稣带领去过天堂地狱的人（ ...

正好要发帖也是关于那个韩国画家画出下到地狱的画面的，我看了这篇文章后想问的是：基督徒受的试探不是从魔鬼来的吗？而且在彼得前书5章8节说：务要谨守、儆醒。因为你们的仇敌魔鬼，如同吼叫的狮子，遍地游行，寻找可吞吃的人。在以弗所书2章2节说：那时，你们在其中行事为人随从今世的风俗，顺服空中掌权者的首领，就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。这两节经文都提到魔鬼和邪灵现在好像还是自由的（还没被关在地狱里）？

kkyong85

twping86 发表于 12-6-2015 06:15 AM
正好要发帖也是关于那个韩国画家画出下到地狱的画面的，我看了这篇文章后想问的是：基督徒受的试探不是从 ...

一般上，基督徒都認為魔鬼其實就在人間肆虐著，
所以有什麽壞事都怪到姓陸的那位頭上。

有一派的基督徒卻認為姓陸的魔鬼已經輸了，
出來人間搗蛋蛋的是三分之一的墮落天使。

如果是諾斯底主義的角度，
造物主就是魔鬼本身，這個造物者就是經文中的空中掌權者，
世間的任何物質世界都是靈魂的監牢，
大家都被囚禁在這邊，
順從這個物質世界遊戲規則的人就是在悖逆之子心中運行的邪靈。

影之子

我有去这个特会， 菲力牧师是用生命讲道。据我所知他是全备福音，不是灵恩派。。

我还在这个特会中被圣灵充满，说新方言。。不止我，还有很多很多人。。。

马可16:17 信的人必有神蹟隨著他們，就是：奉我的名趕鬼；說新方言；