解析初果的定义。

jaeger

佛陀曾经描述过六道里面，唯有人道能获得，完成，领悟证究竟解脱的大部分路程，因为人道苦乐参半。
地狱里面只有苦，没有乐，所以没法没闲修行。天堂里面只有乐，所以天人们也不重视修行。

在阿含经里面，经常可以看到有人证得初果，二果，三果以致四果。在第一次结集的时候，就有五百阿罗汉参与。

这里将尝试解析初果的定义。

初果成就四不坏净

在[杂阿含844经]里舍利弗问尊者阿难，一个修行人要断除几法，才能得须陀洹果（Sotapanna），不堕恶趣，决定向正觉，七有天上人间往生，达到究竟苦边。阿难答说：圣弟子；
（一）于佛陀不信住，则已断已知。成就于佛陀不坏净。
（二）于法不信住，则已断已知。成就于法不坏净。
（三）于僧不信住，则已断已知。成就于僧不坏净。
（四）于恶戒不信住，则已断已知，成就圣戒。

初果断三结
断第一个烦恼：疑结
    疑（vicikīcchā）是指对三宝的疑惑，即不信佛陀、法、僧三宝，不受三学，不信过去与未来世，不信因果业报的道理，对缘起法有疑心。它的特相是怀疑，作用是起动摇。现起是犹豫不决及有多种立场，近因是不如理作意。
断第二个烦恼：戒禁取结（Sīlabbataparāmāsa）
   戒禁取结是一种恶见，邪见心所，它可与恶见合为一。它也是四取之一，十结之一，属于见随眠。行者的恶见使它从想执取蕴延伸为色执取蕴。若人相信并执着于宗教的仪式，或某种形式的修行法，认为这样做有能力排除障碍并净化自己，戒禁取结就生起。印度教徒在这方面尤为显着。在[经集]小品第二章[荤腥经]中佛陀说：鱼、肉（指以鱼肉祭拜），斋戒、裸体、削发、束发、身上涂灰。穿粗皮衣。侍奉祭火，世上许多不朽的苦行、颂诗、供奉、祭祀、顺应节气。所有这些都不能净化一个没有摆脱疑惑的人。
断第三个烦恼：身见结    身见是色执取蕴，为何称为取蕴呢？因众生起了邪见，执取五蕴是我。这“蕴”就是色、受、想、行、识五蕴，而“取蕴”是对五蕴作有漏的执取。

断三结即为初果，这是预流果，七有天上人间往生，达到究竟苦边。
从这里发现，初果并不含灭除贪欲，不含灭除嗔恨心，也不包括灭除痴心，对于个人品德也没有条件要求，无要求谦虚，无要求慈心，无要求忍辱，无要求神通，无要求禅定，也没有要求为出家人身份。

很多人就是没有观察到这一点，而产生邪见，进而发生邪行。进而被很多邪教分子通过仁慈，谦虚的外表包装而欺骗。而这些邪教分子，还没有断三结，甚至也不打算断三结，也不把断三结视作正途。

也就是因为初果的关键在于成就四不坏净和断三结，所以在阿含经记载里面，很多人听了一篇佛法，就成就初果。因为在那个时候，尽管他们还拥有贪心，还会嗔怒，还对人事物痴迷，但是他们已经成就四不坏净，断除三结，了解到佛法是去苦道路，能究竟苦边，所以他们成就初果。

尽管在阿含经里面，证得初果的人比比皆是，但是初果是不容易证得的，是殊胜的。

v4820

这篇文章很熟，是不是从法增法师那里得来的？

jaeger

这篇文章很熟，是不是从法增法师那里得来的？
v4820 发表于 3-1-2010 12:03 PM

是从法增法师那里节录。

tshadow

jaeger 发表于 2-1-2010 04:14 PM

从这里发现，初果并不含灭除贪欲，不含灭除嗔恨心，也不包括灭除痴心，对于个人品德也没有条件要求，无要求谦虚，无要求慈心，无要求忍辱，无要求神通，无要求禅定，也没有要求为出家人身份。

很多人就是没有观察到这一点，而产生邪见，进而发生邪行。进而被很多邪教分子通过仁慈，谦虚的外表包装而欺骗。而这些邪教分子，还没有断三结，甚至也不打算断三结，也不把断三结视作正途

请问断三结的修行人还会对五蕴产生贪欲/憎恨/痴心吗?

先有鸡还是先有鸡蛋?
先断三结还是先断烦恼病?
先证初果还是先断烦恼?

你能肯定断三结的定义吗?

jaeger

请问断三结的修行人还会对五蕴产生贪欲/憎恨/痴心吗?

先有鸡还是先有鸡蛋?
先断三结还是先断烦恼病 ...
tshadow 发表于 5-1-2010 02:29 AM

证得初果的人，贪嗔痴三者俱没有灭尽。初果和断贪嗔痴无关。
只有阿罗汉才灭尽烦恼。灭尽烦恼，无有漏者为阿罗汉。

当下普遍流行观念是主要是没有搞清楚佛教词语的定义。一个小孩子，什么都不懂，我们不能说他灭尽烦恼，所以无忧。
佛教的烦恼一词是有它独特意义的。

tshadow

虽然我们能够从经典上为初果做定义,但是我们应该学习卡拉玛经典提倡不要因为经典而轻信,
与其否定别人的理论和经典,何不不要肯定任何经典.
如果所有佛教徒都能提倡不要肯定,不要否定,除非自己亲自修行解脱才自我验证不受后有,
那么,佛教徒就不会花时间否定别人因而耽误自己的修行时间.

jaeger

虽然我们能够从经典上为初果做定义,但是我们应该学习卡拉玛经典提倡不要因为经典而轻信,
与其否定别人的理 ...
tshadow 发表于 6-1-2010 08:03 AM

楼上所说是世俗智慧，不是佛法智慧。

在四阿含里面，很多篇幅都是用来驳斥外道，非法言论。

【长阿含经】第21经 梵动经对于不同见解就有很多看法。

圣弟子对于非法，也有很多意见。