为了环保，您是否愿意改用生物燃油？

phantom1985

您是否愿意改用生物燃油？

生物燃油的原料是生物物质，比如说棕油。普遍上认为用生物燃油取代石油可以减少温室气体，舒缓温室效应，达到环保效果。     

小弟是理科大学化学工程系学生，想要了解一下大马人民普遍上对生物能源有什么看法。请大家帮忙做一下这个问卷调查，共有十题选择题，按一下这个地址就可以了。谢谢！

http://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dFVUSnNIc04zVlR6NVVWRm1MZlJsWHc6MA

样本问题：

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回复 1# phantom1985


请问目前是个没收入学生的我可以答吗？

phantom1985

当然. 如果你不介意的话,可以讯问你的家人的资料,帮他们完成这项调查...或者告诉你的朋友.. 感谢你哦!

牛牛好累

问卷已经呈上。
顺便放参考链接：
• 科学家称棕榈油作为生物燃料取代石油失效
• 生质燃料抗暖化恐火上浇油

phantom1985

谢谢。关于您贴上的两篇链接文章，小弟本身曾出席MPOC马来西亚棕油council （不会翻译）所举办的国际棕油研讨会，其间MPOC的CEO丹斯里由索夫，来自各国的科学家，小弟的教授，纷纷参与激烈的辩论。丹斯里的论点给了我很深的感触，我在此举三点：

1。不要忘记，西方的农业已经到了饱和点，森林保留率远远低于马来西亚。他们的农作物产量比起油棕，是被抛在后面的。他们仍坚持把农作物转为生物燃油，制定了10巴仙的政策。为了保护本土农作物，他们竭尽所能打击油棕，可想象他们的动机。注：我国的森林保留率是50-60%，却提供了全世界足够的食油。油棕还是超优势的。

2。生物燃油是否真正环保，本人演算过欧美农作物的净碳排量，所得为负！！若以相同算法推之，油棕所得为正。可是，欧美政府大量资助的科学家却指责油棕碳排量为负，因为他们加入了一个对油棕极不公平的论点 - 栽种油棕需砍伐大量森林。但是我们都知道，谁是温室效应的罪魁祸首。欧美的农作物，本身还不是数世纪前毁灭自己的森林后的产物？更何况，我国许诺会保留〉50%的森林，这是多么大的贡献。这种只许州官放火的殖民者心态，是资本主义下的产物，实与科学无关。

3。生物燃油的作用，实在是欧美人生活习惯造成的后遗症。如果欧美人能跟随我们的生活方式，减少武器/战争/资本消耗，那么温室效应根本就不会存在，生物燃油也就不再是一个课题了。现在欧美人要用生物燃油，油棕却又拥有无敌的优势（高产），结果当地市场趋向自我保护，结果就出现了这些反油棕言论。

本人习惯以英语发表这些观点，现在用中文来诠释，实有不通之处，请多多包涵！

牛牛好累

回复 5# phantom1985
请问有验油棕园氮气含量是多少？
以前我曾经住在油棕园宿舍里。

phantom1985

回复  phantom1985
请问有验油棕园氮气含量是多少？
以前我曾经住在油棕园宿舍里。
牛牛好累 发表于 6-12-2009 11:33 AM

    你是指油棕排出的氮气?还是氮含量?我也是在油棕园宿舍里住了五年..=.= charlie bugs..

牛牛好累

回复 7# phantom1985
我是指油棕根部排出的‘一氧化二氮’气含量。
真巧你也住在油棕园宿舍。因我父亲工作的关系，七岁前都是住在古来 Felda 区。
油棕园现在热吗？蛇多不多？

注：我国的森林保留率是50-60%

这样说不就表示我国还剩下 50 至 60% 的‘财路’等着开发？

phantom1985

我国已经允诺会保留50%的森林，作为对地球和人类的“碳缸”（carbon sink，恕不会翻译）。So 比较起来先进国应该付费给我国，帮他们吸收二氧化碳哦。不过资本家(地球上的资本控制者=主要排碳者）怎么会做这种交易。除非我国把自己隔离起来哈哈哈哈。。。

我不清楚一氧化二氮的排放量，不过根据一些研究者的数据，油棕树的净温室气体排量比起其他商业农作物是低很多，因为油棕是有木质根茎的，不像草本农作物。当然，不会比原始森林高啦。

其实很多人都陷入了一个误区，就是一定要拿 油棕来跟森林比。其实不然。人类需求的油脂只会随人口增加而提高，所以我们没办法避免扩大农业来满足这些需求。所以我们应该把油棕和其他产油农作物比较，别被那些由豆油/油籽资本家供养的NGO误导了。。个人觉得，如果要真正达到环保，减少人口增长，改良生活方式，避免战争，才是最主要的根因。

一氧化二氮，感觉好像道家 的 一气化三清。。。sorry 小弟是国民型出身的。。

牛牛好累

回复 9# phantom1985
减少人口增长？能啊。
我们在装油时掺入棉花籽油，外销就可以了……（开玩笑的。）

其实不瞒你说，大马油棕业早就瞄准中国市场。
据我所知推销共有三种被处理过不能食用的油棕油要外销。
接下来的就不能再说了…… 嘿嘿嘿…… 抱歉。

看楼主的回复油棕园并似乎对环境并非那么坏。
你可以解释一下油棕种植在环境保护中所要扮演的角色吗？

phantom1985

嗯，牛牛好像知道很多内幕。。。不妨PM我透露一下:-P

油棕能扮演的角色就是取代其他食用油。欧洲坚持十吧仙生物柴油，选择棕油会比其他食用油来得环保。同样的，在食用方面也可以此推论。当然这个论点的前提是没有破坏森林的原则下。希望在这放面听一下牛牛的意见。

不过话说回来，你对减少人口又怎么说？

牛牛好累

回复 11# phantom1985
内幕不能乱乱透露叻——

你要用生棉花籽油减少哪一国的人口？
注：摄取生棉花籽油能导致男性不育，香口胶、Tic-tac 和一些糖果就含有一点点棉花籽油，工业油炸食物也有用到。

油棕能扮演的角色就是取代其他食用油。欧洲坚持十吧仙生物柴油，选择棕油会比其他食用油来得环保。同样的，在食用方面也可以此推论。当然这个论点的前提是没有破坏森林的原则下。希望在这放面听一下牛牛的意见。

种植油棕需要大批土地和水源。我希望先让 DOE（Department of Environment）将被破坏的生态做一个评估报告，然后公布出去。马来西亚的园主有时候被安排到很偏僻的地区，还要跑山路才能抵达。偶尔还会碰上马来虎（吉兰丹那边很容易碰到哦！还有黑豹看。）。想必是未规划就直接安排园主去开芭吧？要和山大王抢地盘得自己想办法，政府没包任何后备支援。当然我们无法随意阻止农业发展，因为园主已经付了资金。不过我们希望油棕园主必须要承担和补偿生态的损失。还必须要实行碳补偿计划。

你们知道印尼怎样开芭种油棕的吗？印尼政府会在各大城市募集所有无业游民，将他们载到要开芭的地方。给他们三年的时间处理掉森林。当然最快开山的方法自然是用火。因为山芭有老虎蟒蛇，防火就不怕被那些猛兽攻击。那些烟雾的威力我们都已经尝过了。我国做法不一样。把树卖去日本，赚资金。不过这要得到伐木准证才能做哦！

phantom1985

回复  phantom1985
内幕不能乱乱透露叻——

你要用生棉花籽油减少哪一国的人口？
注：摄取 ...
牛牛好累 发表于 6-12-2009 10:44 PM

所以根据你的说法，只要管理妥当，规划正确，油棕的潜能可以再提升？

phantom1985

分享一个
“汽油时代将终结 乙醇汽油将成为潮流”

http://www.in-en.com/newenergy/h ... 34213483465411.html

也许说得稍微夸张，不过一些论点小弟还是赞同的。

牛牛好累

所以根据你的说法，只要管理妥当，规划正确，油棕的潜能可以再提升？
phantom1985 发表于 7-12-2009 02:19 AM

没错。不过园主每开发一英亩地，比需要补回一英亩的树林做补偿。不然森林面积只会越来越少。

“汽油时代将终结 乙醇汽油将成为潮流”

  
二战时乙醇引擎是主流。挖掘石油抹杀了乙醇的发展。

my1957

回复 15# 牛牛好累


其实生物柴油不只可以使用棕油，也可以使用 algae 的油啊，而且还可以净化污水噢，怎么就没有人去发展呢？
炸完鸡用过的油呢？有人回收吗？这些都是生物能啊。

不要浪费啊。

牛牛好累

回复  牛牛好累


其实生物柴油不只可以使用棕油，也可以使用 algae 的油啊，而且还可以净化污水噢，怎 ...
my1957 发表于 17-12-2009 01:27 PM

一颗油棕树要养殖 7 年才有收成。可惜有些人被利益蒙蔽了双眼，硬是要开发油棕提炼生物柴油。单是要下的本钱已经够可怕的了，那些人工，水，化肥和运输费都还没算进去。

还有一些工业没考虑过，那些倒进沟渠的工业废油也可以回收的。不过没有人去做。

最近兴起回收废油的行业。虽然刚起步，不过前景很不错哦。