梦中杀人必下地狱

素还真

有人说玩杀人电脑游戏的人必下地狱，因为这些人在潜意识里种了杀人的种子所以犯了杀人罪。

照这样去类推，做了杀人梦的人必下地狱因为他们在梦中杀人乃是犯了杀人罪。乃至于那些一时心里生起杀人念头，想毁灭地球念头的人，虽然他们只是嘴巴说说，可是起心动念就是犯了杀人罪业，死后必堕地狱？

再照此类推下去，小男孩拿起玩具枪向其他男孩玩开枪游戏，就是犯了杀人罪业，死后必下地狱！那些玩中国象棋的人吃了人家一个相，一只卒，就是起心动念杀人，死后必下地狱？学佛到迂腐的人会这样辩说，小男孩比划玩具枪不算是杀人，因为他们心里不知道什么是杀人。这么说就不符合事实了，很多小孩都知道开玩具枪杀人对方中枪就要装死。

另外那些学习武术的人，每一招每一式无不置人于死地，令人受到伤害的，他们死后必下地狱！这样类推少林寺上下练武的武僧，从古自至今不知道多少人堕下地狱。这么说入少林寺门还真是入地狱门。

现今很多人都喜欢看电视剧，看小说漫画，武侠剧，宫廷斗争剧，心里无不想戏剧里面的恶人早日受报，早日去死的，这么说这些观众心里都种下杀人种子，死后必下地狱？

这种地狱论完全应了迂腐人的观点，起心动念就是罪业。谁人不会起心动念呢？这么说人人都是罪人。乃至于生活在天界的天人，大梵天王，乃至于天界的菩萨都会起心动念，他们都是在犯罪。乃至于解脱的阿罗汉们，他们起心动念，心里想的，心里策划的，经里都有记载，他们都犯了罪业？

没有能力如实去观察因果关系却大谈因果果报，这叫妄言！不管出发点是什么，都是妄言。经典里面没有记载圣者为了使人不造恶业而故意说谎。凡夫却时常这么做，却把这样的做法称之为方便法。原来方便法就是可以出任何手段令人屈服。原来人们没有自由选择的权力，一就是他被迂腐世人的观点束缚着，一就是他下地狱？

为什么大菩萨，住世的阿罗汉不选择在战场上现身，以大神通力屈服战场上厮杀兵士，不让他们犯下杀人罪业？

为什么大菩萨，住世的阿罗汉不选择在联合国大会现身，以神通力让在场的各个国家领袖看地狱果报，劝导人们不敢乱做坏事？

这些菩萨算不算犯了罪？他们没有以神通教育人类？

迂腐的佛教徒可以以种种借口为大菩萨，住世阿罗汉辩护，可是讽刺的是这些辩护都无法用在行大方便法的凡夫身上。为什么大菩萨，阿罗汉不行方便法？要凡夫来做？

迂腐的人会说，某某人是菩萨再来，是某某佛的化身。可是读经典，有多少菩萨再来，佛陀化身是光明正大的代表佛教，发表这等地狱伟论呢？还是有部经典这么写，某年某国有个某某菩萨做大宣传告诉世人，从事某某工作的人必堕地狱？

为什么现代人不告诉大家演员，导演，那些从事娱乐事业的人通通要下地狱，将来还要投胎变成畜生呢？这可是有在佛经记载的，可以类推的。从事娱乐事业，使人获得快乐的不是一份善意的工作。这样的工作令人更想留在这个世界，是损人慧命，死后必堕地狱。这么说来，那些导演，演员，歌星，舞台的舞蹈演，马戏团的团员，到处登台表演的武僧，魔术师，脱口秀的主持等等都必下地狱？

我没有智慧去分辨什么从事什么职业会掉地狱，我没有宿命通。不过依据经典当年佛陀也不想告诉卖艺人他未来的命运，只是几经要求才说出来。圣者懂得分辨什么话是该说，什么话不该宣传。

现代的人不以世尊的亲身说教为榜样，却是信任不经证实是证道者的人的言说，还把这些言说看成是法语。我无言了。。。

世尊的佛法还没有消失，现代人却都不重视了。这还算是学佛吗？自己想想。

[ 本帖最后由 素还真 于 8-11-2009 12:16 PM 编辑 ]

maggiemii

不错的论文
是lz的观点么？

素还真

玩电脑杀人游戏比如说角色扮演游戏，扮演杨过杀蒙古人，杀坏人，这等于种下杀人种子？
玩电脑杀人游戏比如说战争游戏，拿把机关枪在战场杀敌，也等于种下杀人种子？

某天我跟同事吵架，就想起电脑游戏里面的情景？展施黯然销魂掌，打狗棒法杀掉对方？还是现实点去买把手枪，头脑里面想着电脑游戏里面的勇敢士兵，然后去杀人？正常人会这么做？玩电脑游戏，玩到失去理智去杀人？还是说以前没有电脑游戏的时代，就没有人因为失去理智杀人？

有人说电脑里面杀人，在阿赖耶识种下了杀人种子。我说这个人挺厉害的，能如实知道阿赖耶识如何运作？是真的知道还是自己想自己爽的说？

再说现今的世界，谁人能说过去无数劫以来在世间生生死死，从来没有杀害过人呢？这些过去生杀人的种子业识都通通都消失了？谁人有智慧去肯定？

杀电脑游戏里面的虚拟人物是真正的杀生？会受到真正的杀生罪报？这么说用程式编写的电脑病毒是真正的病毒，有生命的实体？照此推理，玩具娃娃，机器人都是有生命的物体？破坏玩具娃娃就是杀人？

有人说破坏佛像是出佛身血。甚至说佛经代表佛法，佛陀，破坏佛经等于出佛身血。如此类推用上比拟的手段，甚至可以扩展到破坏一草一木，一砖一瓦都是出佛身血。为什么呢？这些不就是佛性所现？不就是佛身了？

[ 本帖最后由 素还真 于 8-11-2009 12:53 PM 编辑 ]

iamyy7

理论上是这样的，对的，但为了广收信徒香油钱，
这样的规矩贴出来会吓退人，立场和标准是可以改变的，此乃俊杰～

peggy_str

素还兄的见解果然一针见血。

cks123

很好的分享,值得深思!
SADHU!

素还真

写了两个帖是时候说出我的观点了。

我的观点很简单，四个字！名正言顺。这四个字看似简单容易，却是很多执迷在世间名利的人所做不到的。名正言顺简单来说就是一个人的身份是什么，他就做符合他身份的事，讲符合他身份的话。对于学习佛菩萨精神的人，他应该依据经典的记载，学习释迦牟尼佛的榜样，学习世尊在古印度如何处世待人，学习佛陀本生故事，过去生所做过的菩萨行。

现代人不懂得学习佛陀，只会依照世人的价值观，自己却创造心目中的伟大人物。又或者看到某某世人凡夫所作所为得到众人表扬，就学习他，或许学习世人认同的组织，自己也弄个类似的组织。

世人的价值观随着生活习惯，科技进步，随着不同区域的人相互交流产生影响而与古代不同。这些自作聪明的人就辩说世间已经改变，佛法为了迎合世人也必须改变！如此乃是大缪论耶！

一些人学佛是为了迎合他心目中所谓的价值观，把这个价值观看成是佛法真理，还到处跟人宣说！

佛陀晚年祖国被琉璃国所灭，佛陀有插手吗？圣者不插手政治，不插手战争，这是真正的解脱。就不谈佛陀神通广大，他弟子神通广大，就是信仰佛陀的龙王，天神势力远远超过印度诸王。他们真要干涉这场战争难道会办不到？那些攻打佛陀家族的兵士，佛菩萨为何忍心让他们犯杀人罪业？为什么不阻止这场战争？换是现代的价值观，可能为了保护佛教，保护某些人而打圣战了。

当然假如我是迂腐的学佛人，以我的聪明才智现在马上就可以写一篇反驳了。不过我不是！我坚持我的观点。要学习菩萨道就要像佛陀学习，学习佛陀在世的言行。

佛陀在世间不拿地狱来宣传恐吓人。另外佛陀对待出家人与对待世俗人都不同。现代人呢？对世俗的人就好像对出家人那样严厉。明明是世俗人，见到人家不能遵守出家人的戒律，就把人看扁，说成是造大恶业。

反过来学佛的世俗人也很可笑，明明是世俗人却要自己束缚，把自己束缚的好像出家人那样。既然如此为什么不下定决心出家？

名正言顺是一把公理之尺。一个人是世俗人就做世俗人应该做的事，出家人就做出家人该做的事。
出家人就应该以佛陀，圣弟子言行为榜样。世俗人，居士们就以古代的大居士为榜样。
大家都做符合自己身份的事，讲符合自己身份的话，这就是名正言顺。

写到这里，迂腐的人捉到把柄了。他们会说素还真现在就说出超出世俗人应该说的话了。。。

哈哈哈，我大笑之。摇头啊。

maggiemii

之前新闻报道,(忘了是那个国家)有一位男的被控强奸,但他不认罪,他的理由是:他是在梦游,不是他所愿.结果他判无罪释放.

个人认为,他的理由根本不合理....这个判决让我忧闷许久.
原来法官可以这样脑残

o1j2m3

如果可以每天梦见杀人，那就差不多。
试着沉迷于梦见杀人，那就差不多可以种下地狱的因。
但是，这时候，人应该是精神崩溃，不然就是自杀杀人，如果这不是种下地狱的因，也就无话可说了。
不过，真的会有人热衷于每天都去梦见杀人吗？但是，人却可以热衷于杀人游戏。

所以，理论和现实，天差地别；见地和修为，完全是不一样的东西。
人说那是恐吓，却不知道那是事实，恐吓的心理是自己所给与的意义，然而，同样的事情却是精进的意义。
很多人说，一念之差，这情况是一样的，恐吓和精进，不也就是一念之差吗？

人可以觉得这是迂腐的观点，却无法抹煞真实的意义。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 8-11-2009 03:52 PM 编辑 ]

o1j2m3

再一次证实，种子的严重性。还有孩子玩了CC后，觉得开枪杀人没有什么所谓，更恐怖的例子都有。
类似新闻太多了，而且有增加的现象，身为父母的，如果再不看顾自己的孩子，只是忙着自己的事业，就快出问题了。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 8-11-2009 04:03 PM 编辑 ]

三法印

玩游戏, 有杀人犯戒吗? 若没有如何下地狱????

素还真

原帖由 maggiemii 于 8-11-2009 03:36 PM 发表
之前新闻报道,(忘了是那个国家)有一位男的被控强奸,但他不认罪,他的理由是:他是在梦游,不是他所愿.结果他判无罪释放. 个人认为,他的理由根本不合理....这个判决让我忧闷许久.
原来法官可以这样脑残

我也读过梦游杀人的新闻，最终凶手被判无罪释放。

没有意识杀人从因果业报的角度看，实行杀人的生命体本人是否要受业报呢？这个我没有本事回答。

假如非要说出我自己的看法，我则认为不会。理由会用恶灵侵占身体，甚至外星高等生物控制肉体来解释。当然这种解释是无聊的。

梦游到底是什么回事，现代科学都没有答案。

亡者之疯

我路过的。
我只有一个看法，就算地狱是下定了，那我的重点是，下多久？
如果只是下一秒钟而已，之后一百年都在极乐世界，那又何妨?

就好像你乱丢垃圾被法庭判坐牢三天，会因为你对社会发展贡献有功而取消刑罚吗?
两者各有自己的因果。
你前世所欠下的债，不会因为你今世的行善积德而抵消掉，该还的始终要还。

maggiemii

对不起，题外话。
关于梦游，虽然梦游的人对自己的梦游行为无知觉。但这梦游症也属于心理障碍。
梦游是头脑没有意识的活动，而人体在不受脑控制下产生活动，该是内在潜意识。
潜意识有恶念，所以我想他们在梦游中杀死人，他们也称犯罪了。

Roy_Tantra5053

原帖由 o1j2m3 于 8-11-2009 03:43 PM 发表
再一次证实，种子的严重性。还有孩子玩了CC后，觉得开枪杀人没有什么所谓，更恐怖的例子都有。
类似新闻太多了，而且有增加的现象，身为父母的，如果再不看顾自己的孩子，只是忙着自己的事业，就快出问题了。

妄想吃素可以拯救宇宙的英雄.....同样会妄想消灭游戏会世界和平。

素还真

原帖由 maggiemii 于 8-11-2009 07:54 PM 发表
对不起，题外话。
关于梦游，虽然梦游的人对自己的梦游行为无知觉。但这梦游症也属于心理障碍。
梦游是头脑没有意识的活动，而人体在不受脑控制下产生活动，该是内在潜意识。
潜意识有恶念，所以我想他们在梦游中 ...

潜意识到底是什么东东现代科学可搞不清楚。

另外佛教徒很喜欢把藏识跟潜意识扯上关系，这是他们自己推论，是不是事实没有人知道。这种推论不能当成事实来看待。

justdoit77

梦中杀人会不会下地狱?
我个人认为不应该把问题说到会下地狱或不会下地狱那么黑白分明.
因为这要看当时那人的心态.
如果当时他的阿赖耶识正在重播他多生前杀人的回忆,僅僅是像在看电视,不生起兴灾乐祸的心,那么便无罪.
如果当时他看到了仇人,当下起了嗔恨心,进而梦中杀人,那肯定有罪,但只是梦中杀人,那人在现实生活中没死,所以罪不至于严重到下地狱.
如果是现实生活中杀到人,那就严重了,因为有人因此而受害.
还有第三种可能是如果是以重播的方法梦到杀人,自己起了忏悔心,心里非常的愧疚,发愿要救这个人,或念佛号,那拿么不但没有罪,而且还能简轻这个不善业,同时还增长你的福报. 这叫做逆增上缘.
总之呢,有了慈悲心和忏悔心,什么境界来了都不怕.

山野草夫

原帖由 maggiemii 于 8-11-2009 03:36 PM 发表
之前新闻报道,(忘了是那个国家)有一位男的被控强奸,但他不认罪,他的理由是:他是在梦游,不是他所愿.结果他判无罪释放.

个人认为,他的理由根本不合理....这个判决让我忧闷许久.
原来法官可以这样脑残

确实是很令人纳闷下。

梦游，如何证明。
就算他真的有梦游的问题，但谁能确定当时他正在梦游。

山野草夫

原帖由 justdoit77 于 8-11-2009 10:30 PM 发表
梦中杀人会不会下地狱?
我个人认为不应该把问题说到会下地狱或不会下地狱那么黑白分明.
因为这要看当时那人的心态.
如果当时他的阿赖耶识正在重播他多生前杀人的回忆,僅僅是像在看电视,不生起兴灾乐祸的心,那么便 ...

有罪，无罪。

佛教好像不讲罪，罪在神教里才比较流行。

梦中杀人，和现实中杀人，相差十万八千里。

再说一般凡人根本就没有控制梦，梦里可能会造恶，也可能会行善，但梦始终是虚幻的。

梦醒后，可能根本都想不起梦到什么东东。

如何谈有无造恶业？

再说梦中杀人，电玩中杀人，也只有杀意，但有有实体的生命被杀吗？有有实体的生命死掉吗？
据了解杀业，也要符合几个条件才算是有造业。

山野草夫

在什么情况下，才算是造了杀业，才会下地狱，相信在佛经里找得到。