浇地

tamiya

转载自旅者心事

为什么？为什么会这样？



这是发生在九月十六日，欧洲比利时辛尼，因为奶价下跌，为表抗议，而把大约三百万升牛奶倾倒在农田里。。。



这样的举止，他们知道自己在做什么吗？三百万升啊，我们抽水马桶抽水一次假设要五公升的水，这样要抽60万次啊！！！



是好玩？是报复？还是出风头？



多么壮观的场面啊。。。可是我看在眼里，心，好痛。



可是他们有没有想到，到底是利益的关系，让到价格不稳地？还是因为贪婪，而大量生产，导致供过于求？还是因为中间人牟取暴利，而让农民利益被侵害？



有报告指出，地球上每五秒，就有一位孩童因营养不良而逝世了。。。



联合国粮农组织《2008年世界粮食不安全状况》:2008年世界饥饿人口达9.23亿，畜牧业消耗的谷粮足以喂饱20亿人
粮农组织：全球10亿人面临饥荒。。。

有一大堆人，宁愿倾倒，宁愿丢弃，宁愿一拍两散，都不愿意把这个可以温饱、可以提供营养的牛奶，给饥寒交迫的孩子喝。。。还有时常有听闻的：毁菜救市！



《饥饿的苏丹》（英文：The Starving of Sudan），是一幅摄影照片作品，拍摄者为南非自由摄影记者凯文·卡特（英文：KevinCarter）。其后此照片版权被售至《纽约时报》，作报导苏丹大饥荒的新闻图片。拍摄者凯文·卡特并因此照片，于1994年获选普立兹新闻特写摄影奖，然而，他在得奖两个月后，受不住群众指责和良心苛责，自杀身亡。

朱门酒肉臭，路有冻死骨。

tamiya

也可以看。。。。

心灵环保 - 减低欲望
贫困

svenja

楼主开帖批评前应该先查清楚为什么会发生这样的事情，德国人是最讲环保的民族，他们的人民可不希望把牛奶来当水来浇。

tamiya

有何高见？愿闻其详。。。

价格暴跌，血本无归，毁奶抗议，宁为玉碎，不为瓦全。

svenja

先看一下这个最近的新闻:

绝望的欧洲农民：围绕牛奶配额的讨论在继续

愤怒的奶农将牛奶喷洒在田地里

欧洲牛奶生产得太多，已经多年如此。欧盟因此设有一个所谓"牛奶配额"。这个配额规定哪个成员国可以生产多少牛奶。许多农民对此不满。他们认为，配额定得太高，供应量太大，导致牛奶价格太低，很难收回成本。不久前，配额甚至再次提高了。六年后，配额甚至将完全取消。农民们绝望了。现在欧盟委员会想要调解欧盟各国政府与农民间的矛盾。

大家的情绪很激动。德国和比利时农民把整辆整辆牛奶罐车的牛奶倒入他们的田野，他们封锁公路，或者举行罢工。从今年年初开始，欧盟农民出售每升牛奶平均获得的收入是24欧分。农民认为这实在是太少了，他们要求设定40欧分的最低价格，并降低配额。他们的想法是：供应的牛奶少了，价格就会上升。甚至欧盟议会目前也在讨论这个问题，尽管欧盟议会至今在农业领域几乎无所作为。激动的情绪越变越热。

法国绿党议员扬尼克·雅多要求保留牛奶配额，而不要象计划中的那样在2015年将它取消。他愤怒地对欧盟农业专员玛利安·菲舍尔·波尔说："奶农需要的不是您的同情，他们需要的是严格控制的配额。所以我们要求各成员国，取消他们作出的那个决定，实施不会继续毁灭奶农的农业政策。"

这是一个方向性问题，在欧盟议会里同样如此：是继续维持老一套的规定产量上限的模式呢，还是追随自由市场经济原则？并不是所有农民都希望返回计划经济。自民党欧洲议员布莉塔·莱默斯在德国石荷州就经营着一座农庄。她说："现在不断有声音响起，要改变牛奶配额。对此，我作为奶农，要发出警告。"

欧盟农业专员玛利安·菲舍尔·波尔坚持结束牛奶配额的决定。她苦口婆心地反复说，欧盟内的配额根本就没有用完："欧洲的牛奶产量低于允许的配额总量四到五个百分点。如果我们把配额降低5％，就会伤害所有已经投资了的年轻农民。"

作为替代途径，菲舍尔·波尔建议各成员国对逐步放弃牛奶生产的农民给予财政支持。这样也可以减少市场上的牛奶供应。奶农赚得这么少，跟那些廉价连锁超市不无关系。欧盟农业专员批评道，尤其在德国，牛奶纷纷特价供应，大出血抛售。

菲舍尔·波尔宣布年底前将发表一份报告。这份报告将解开谜团：生产链上谁赚的钱最多，为什么钱到不了农民手中。


作者：Sylvie Ahrens / 平心

责编：苗子

来自:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4704675,00.html

svenja

农民的悲歌天天唱不完，那些农民大多数都是世世代代靠养牛为生，现在牛奶贱价卖出，销费越来越高(如: 在德国，你赚的钱一半要给所得税，汽油1公升等于rm7++，还有很多很多东西都在起价等等)，赚的钱不够维持生活，压力已经顶到瓶颈了，当你也是其中一位受害者，你就会明白，再不抗议的话，他们就会像你贴的那张图，黑人小孩因饥饿而死，这不是不可能发生的，德国虽是高科技国家，可是孩子饿死的事依然发生。很多事情并不是你想的那么简单。

我们都很怜悯那些农民，有些自己把牛奶摆在廉价超市卖，虽然已经知道他们卖到来赚的钱并不多，就如上面新闻列的1公升24欧分。那天我们到超市买东西时看到有卖农民自己推出的牛奶，虽然价钱比名牌牛奶贵10欧分，名牌牛奶是79欧分，我们为了帮他们，宁愿选贵一点的，虽然这只是行动上的支持，通常我们是买更便宜的牛奶，价钱大约是55欧分。我这里的新闻几乎天天都有报道的，所以我们都明白他们的苦衷。

牛牛好累

他们应该要搭起农民与消费者的直通道。

freezycat

分我一点
supermarket卖的牛奶都很贵

tamiya

谢谢你的分享。

无可否认，奶农真的很可怜，但是问题的出现，除了这些被削剥的利益，还有什么？政策的不公？还是制度的不对？

他们为了自己的利益，可以呛声、可以抗议，可是环境的破坏、资源的浪费，谁来做？谁来补救？

人们都看现前的利益，而把环境的破坏与资源的消耗抛诸脑后。无可否认，整个奶类品供应链，一定有一方出了问题，所以才会造就这样的局面，毁奶救市，罢奶抗议。

可是因为那么一小撮人的利益，而损害到整个区域的环境与资源消耗。这样的举止过后，还要全人类来为他们买单，这样的行为与方式，就真的要衡量了。

分享这样的画面，不是要来找喳还是落井下石。我是单纯的要分享，浪费资源，就是这样而已。

如有得罪之处，还请原谅。环保乐活里，不要吵吵闹闹、打打杀杀好。我们都是一片爱护地球，保护环境的心态，来交流。

svenja

要一切谈好条件，并不是只是农民跟消费者两方面，得先通过欧盟那一关那才是最重要

svenja

可以呀，要几多就几多，你出邮费，因为农民连饭碗都成问题，德国的邮费超有名的贵

svenja

其实我也不是来吵的，只是我看了我觉得很生气，我也不想让我老公知道我在这个贴里跟人吵，因为他会更生气，生气的是别人的误解。因为你没有亲眼看见，所以你不能了解，你明白吗? 我是怕因为你帖出来的文章而误导网友们。大家看到只是表面，这些农民哪来破坏环境? 拿牛奶来浇他们的农作物除了可以施肥，有破坏吗? 大家必须明白什么叫做破坏环境及如何对环境造成伤害。先看看马来西亚，破坏森林，大砍树木，整片森林光秃秃的，在电视上或环保杂志时常都有看报道。就比如说，天天都可以看到的，就是10个里最少有8个，驾车等人时引擎都还开着(单单是这一点就可以被外国人拿来做话题)，天气热啊，冷气开一整天。你来德国，你就知道德国如何保护森林，在环保方面做得如何得好，甚至比马来西亚好上百倍。我并不是要硬硬这样来比，只是每个人要的是最基本的生存条件。

从牛奶浇农作物事件(记得，不是浇地) ，苦的是农民

normaller

价格暴跌，血本无归，毁奶是在抗议政府无视农民的心血。。。
可能那价钱比肥料还低呢？

svenja

原帖由 normaller 于 23-9-2009 06:38 PM 发表
价格暴跌，血本无归，毁奶是在抗议政府无视农民的心血。。。
可能那价钱比肥料还低呢？

对，他们在抗议政府及欧盟无视他们的心血，血本无归，很多都破产，抗议是人类最基本的权力，当你无助的时候你还能做什么

肥料他们都是用最原始及最环保的方法，就是用牛及猪的大便来施肥，所以春天夏天在郊外的话时常会闻到奇臭无比的屎味，我上班途中到慕尼黑，经过左右的一大片农场，也是闻到
如图》

svenja

楼主，希望这帖能够让大家一起交流，互相了解各国家对环保的措施及减少破坏大自然环境，大家一起加油吧!

tamiya

环境保护除了破坏，也是要减少消耗。生产一公升的牛奶，就拿最简单的水来做比喻，肯定要超过一公升的水。这，还不包括农作物与其他间接水的消耗。

看来我俩的专注点都不一样。我没有否定他们的抗议，我只是觉得与其这样的浪费，他们或许可以做些什么的。

在非洲、在欧洲还是在马来西亚，每个人的生存条件都应该平等，而不是在德国森林保育做得很好，然后就可以挥霍资源。

我在工作上遇到许多德国人，看到他们的生活习惯与态度，我感觉他们所谓的环保意识，也只不过如此而已。

而如果你有时间，可以去找这本书来看看:" Collapse: How Societies choose to fail or succeed"， 中文译“大崩坏，人类社会的明天？”我为了准备我的关于环境的硕士论文，而看了第二遍，并参考了许多其他的资料。

这是一本好书，希望可以交流。谢谢你的资料与分享，获益匪浅。

o1j2m3

他们需要的不是环保，而是心灵环保。
心灵环保，很多时候其实会自动环保的。

svenja

你说得对，我们俩的专注点都不一样，只是我觉得或许用别的照片来与饥饿图片来对比会更好，比如说拿垃圾桶一大堆吃不完的剩菜，或是蔬果或食物只是一点点坏就丢掉的那些人，这些人我们天天都可见得到，甚至我们四周围的人都可找出几个。上面的毁奶事件是包含很多因素，将这照片跟肌饿照摆在一起，我觉得对农民很不公平。如果是浪费的话，那可以把牛奶输送到贫穷国家，那谁要出那份运输费? 农民个个都倾家荡产，根本就没钱了，那没钱运的话，牛奶放着也是坏掉。

从人类开始进化，原始石器时代至现在的科技发达时代，当中对环境所造成的破坏是无法想像，待发现后而再来挽救，已经难上加难了，因为还有很多第三国家在跟着先进国家的步伐，世界逐一全球化，而政府往往是政策做得最严重的一群。我们唯有做好自己的本分，而一个人的力量却是如此的渺小。

这世上什么人都有，但是也不能一概而论他们是如此，可能你遇到的我还没遇到吧。大家都说日本人礼貌，这是大家认可的，也是值得大家学习，但是礼貌的背后，谁能阻止他们不再杀害鯨鱼呢?

累了，在赶着工，我们就谈到这里为止吧，不想再继续了。

[ 本帖最后由 svenja 于 24-9-2009 04:57 PM 编辑 ]

my1957

这种东西要问的啊？

当然是那些中间人为了自己利益压低价钱啦。