回答《三净肉》帖子里的一些问题

o1j2m3

１。当人还有喜欢／讨厌，认同／抗拒等等想法，必定无法看清楚字句的意思，所以就叫断章取义。为什么会这个样子呢？习惯性的，我们会去除了讨厌或不想去看的字眼和意思。
２。从帖子191#来说，很明显的，您并不认为身为外道的我，能够了解不杀生是基础这个浅显的道理，所以不厌其烦的重复解释。实际上，我说的却是，你们只懂得不杀生这种个人的保护形式，并不具备真正的利他想法。这情况就是理融所说的焦芽的意思，简单的说，就是自己觉得自己能解脱就好。可是，很多情况上，焦芽的意思，反而是说断灭的心态。
３。如同，要劝导屠夫，我们本身就必须吃素。这不是当地环境是否吃肉都必须自己杀的问题，而是世界上没有一个环境是吃肉不需要人杀，除非真正的三净肉。难道，因为当地有人亲自杀牛才鼓励吃素？那么，这个雷迪尊者岂不是自私的人？
４。而是，只要有人杀，就鼓励吃素，这就是简单的利他心态。回问，现在难道没有人杀吗？有，越来越多，将会更加多。买肉，不过是增加别人的杀性，实际上，等于看着别人死。因为，吃肉的人，没有理由，也绝对无法劝屠夫不杀，因为那是自相矛盾的，除非阿罗汉再现神通。
５。业力，有直接和间接的分别。差别是：即使撒一个农药，也会有因果关系。举一举手，也会有因果关系。所以，尊者说没有直接的业力，就是说，业力可以有不被成熟的可能性。并不是否定，称为没有业力。
６。即使，在无常论里，甚至于佛陀的言论里，甚至于一切经文，我不曾看过佛陀否定我的存在，却看到佛陀不断把无我作为一种放下执著的教育。这是顺便说给三法印听的。到底是谁曲解？你们得空就去看看经文。
７。连癌症的部分，你也断章取义了。经过科学家的研究，好细胞有能力把癌细胞康复。还有，癌症的各种奇异的特性，从来是无法一概而论的。改善癌症的食品，是否包括食疗呢？中医有记载：食物就是药物。
８。所以，你必须「知」其「因」，「明」其「缘」，以「智慧」观察。智慧，从来不是逻辑思考。除了直接业力你或许可以庆幸没有，其余的业力，吃肉的人都要自我承受。这就是因果的巧妙，如同没有智慧的人无法转换烦恼为菩提一样，也很难明白因果的巧妙。
９。什么叫做平衡？饮食金字塔并非完美。科学研究从来没有间断。迷信科学，才把杂食称为平衡，而忽略了科学的本质是探讨事实，而不是现在的知识就是事实。比丘，一日一餐，也并不符合科学家的建议。
１０。也不该盲目鼓励大众「持素」护生，应当「不杀」自己所见所闻众生中护生？不正确，因为我们并没有盲目，尤其是没有盲目到为了不想素食，就把所有人变成提婆达多来看待，这当然也是说给三法印看的。
１１。所以，我才说，你亲自去跟屠夫说：“我买肉，但我不想你杀。”，这时候，你才会深深了解自己的坚持，不过是一种执著。然后，被人骂一个狗头淋血，你就会明白什么叫做慈悲，也才会真正的体悟雷迪尊者的苦心。
１２。如果，那个时候，屠夫说，除非你吃素，我才听你说。这时候，你是否会毅然吃素呢？不会吃素的，不过证明自己执著吃肉而已。可是，我相信，你们很难，也很难有那个勇气，在这个星期天，亲自去巴刹一趟，一边买鸡肉，一边对卖鸡的大婶叫他不杀。因为，很大的可能性，你们绝对会被碰一鼻子灰。可是，我们则很轻松的对相识的大婶说，还是少卖一点，少杀一点，因为我们的篮子都是菜。大婶不过说：生活啦，没办法啦。
１３。这比起其他吃素的人劝导别人不杀，请问，你们做了多少？也做到了多少呢？这就是我的疑问。207#的，得空就回答，不得空我也不想回应。

（版主修改：已修改标题，避免对特定网友指名开贴。）

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 29-5-2009 12:53 AM 编辑 ]

自闭乐

请问你是那条外道呢？
很明显感受到你的不平之气。
还是喝茶吧！

o1j2m3

里面可没有不平之气，只是当人很难看得懂我的话的时候，我稍微用上严厉的语气。 我本来就是喝喝茶的人，看到人的执著是可悲的，才稍微请他们实地体悟一下自己的想法是否正确。

人的逻辑想法，比不上实地的体悟。

自闭乐

回复 3# o1j2m3 的帖子
你这句在我和规律门见面时，他讲过大概意思的给我听。
不过可能我魔性太重，转个身就能对付人了。。。

对了，你还没说呢。
你是倾向那个传承的？

o1j2m3

有趣的问题：人，一定要倾向哪一个传承的吗？
就比如，医生的眼中是医院还是生命，如果眼里是生命的就不会去在乎处身的医院是什么医院，因为每一个医院都有病人，病人不会因为医院而不一样。

不过，大家都知道偶是一贯道的，而我也得罪人不少，哈哈。

小糊塗仙

楼主，你真的认为吃素会有好福报咩？

o1j2m3

一切福报功德，都必须从心出发而表现在事情上，而不是从事情上去肯定的。

比如：无为的吃素，福报不可思议，在还没有解脱前可以跨越几个人生，甚至福泽子孙。为了众生的吃素，福报还是非常有限的，但是可以建立善缘，跨越几个比较顺遂的人生。为了自己的吃素，福报就是到此为止，今世获得比较健康的身体而已。

不过，这些福德也会应对其他的祸福做出加减和因缘的混杂，所以，吃素是建立福报的方式，并不表示吃素就完全没有病祸。

吃素的出发点也是问题：为了什么吃素？
1。为了不杀生
2。为了让别人不杀生
3。为了环保
4。为了健康
5。为了有机会教育别人不杀生
等等

学佛修行的，如果仅仅凭着事情去论断，那是有盲点的。这就是，小弟不厌其烦，再次提起提婆达多的原因。

因果业力的交错，也是极其简单，却也相对复杂的，因为法则简易，人心复杂。共勉之。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 29-5-2009 10:22 AM 编辑 ]

小糊塗仙

比如：无为的吃素，福报不可思议，在还没有解脱前可以跨越几个人生，甚至福泽子孙。为了众生的吃素，福报还是非常有限的，但是可以建立善缘，跨越几个比较顺遂的人生。为了自己的吃素，福报就是到此为止，今世获得比较健康的身体而已。

牛羊应该是无为的吃素吧，但是不见得吃素会福泽他们的子孙

为了众生吃素，你觉得你的人生很顺遂？看起来，好像蛮多对吃素有意见的声音再让吃素的人的气不是很顺

为了自己的健康吃素，并不见得会健康咯。。。很可能营养不良呢

o1j2m3

牛羊并不是无为的素食。这就是很多人的盲点。
很多人认为，无为就是什么都不理去做一样事情，这是错误的想法；这情况和，什么都去说放下进入断灭是一样的。

牛羊，并不是无为的素食，它们只是蒙然的承接习惯而已，谈不上无为。如果牛羊无为，它们是不介意吃其他的杂粮的，但是，牛羊还是有挑食的习惯的。如果要清楚真正的无为，唯有实际体悟最好。亲自去老人院倒尿桶，心里却没有肮脏的想法，还会欣慰和喜悦，这就接近无为了。

其余的，各自判断，文字的变化多端，熟悉的朋友都清楚情绪并不能完整表现在文字上。

共勉之。

[ 本帖最后由 o1j2m3 于 29-5-2009 10:41 AM 编辑 ]

小糊塗仙

原帖由 o1j2m3 于 29-5-2009 10:37 AM 发表
牛羊并不是无为的素食。这就是很多人的盲点。
很多人认为，无为就是什么都不理去做一样事情，这是错误的想法；这情况和，什么都去说放下进入断灭是一样的。

牛羊，并不是无为的素食，它们只是蒙然的承接习惯而已，谈不上无为。如果牛羊无为，它们是不介意吃其他的杂粮的，但是，牛羊还是有挑食的习惯的。如果要清楚真正的无为，唯有实际体悟最好。亲自去老人院倒尿桶，心里却没有肮脏的想法，还会欣慰和喜悦，这就接近无为了。

其余的，各自判断，文字的变化多端，熟悉的朋友都清楚情绪并不能完整表现在文字上。

共勉之。

你为甚麽看到大小便的尿桶会欣慰和喜悦？

牛面对着自己同伴的大小便时，也没有厌恶的感觉吧，那牛也接近无为了吧？

甚麽都不放下、甚麽都放下、不甚麽都放下或都放下，都是断灭咯。。。有差别咩？

o1j2m3

所以，才说，最好亲自去实地体验一下。如果您真的要在事情上辩论，而不喜欢去了解心，那么，小弟要辩论也没有问题，可是，问题是到了最后，您或许会进入咒骂状态。

小糊塗仙

原帖由 o1j2m3 于 29-5-2009 11:06 AM 发表
所以，才说，最好亲自去实地体验一下。如果您真的要在事情上辩论，而不喜欢去了解心，那么，小弟要辩论也没有问题，可是，问题是到了最后，您或许会进入咒骂状态。

我很善良的，不像是一个会骂人的人。。。再来呢，我不吃人肉的更不会吃人的灵魂，所以你不需要怕我吃掉你

我没有想要跟你辩论的意图，只是交流交流而已。。。

咖啡豆

只看到别人执着却看不到自己也一样执着，那是？

guilimen

福報和功德都是善意的謊言.

因為人類的弱點就是不肯做對自己沒有好處的事.

不忍心殺生才是正道.

自闭乐

原来你是道亲啊？
话说我听回来的一贯道已低落中，想不到还有人认。。。
这句话很自负嘞，你真有把握？（让人进入咒骂状态不是一种好事吧）

peterlai

原帖由 o1j2m3 于 29-5-2009 11:06 AM 发表
所以，才说，最好亲自去实地体验一下。如果您真的要在事情上辩论，而不喜欢去了解心，那么，小弟要辩论也没有问题，可是，问题是到了最后，您或许会进入咒骂状态。

很明显的是你不对。

o1j2m3

那叫，自己的执著自己去解决。
看不清楚，就让别人告诉，然后检视是否执著。
如果不是，就随便啦。如果是，就解决啦。

咖啡豆

差不多了。
自己执着别人的执着，却不知自己无法看到自己的执着，还执意别人执着的很可悲。
自己看不清楚，也听不进别人怎么讲，还执意自己是不执着的。
到底是谁执着、谁比较可悲，知道是「我」的人才有可能解决问题。
这个「我」是咖啡豆，也是o1j2m3吗？

当我说「我」那颗不安分的「心」的时候，
别怀疑，就是我们自己的心，不是别人的心。
所以，看好自己的「心」 。。。

yes123

其实只要认真修行到一个阶段，宿业清到一定程度，就会自然厌倦肉食，转成素食。

我有位朋友也是肉食者，他发愿100天持续每天念一部地藏经（他每天念时都有很多不可思义事)，他念到20多天时就受不了肉食专成素食了，他觉得以前很喜欢的肉食全都有一种很重的腥臭味，吃了就想吐。

咖啡豆

是对食物没有任何执着，不是对肉食感到厌倦。