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【专题讨论】外国股神逐個談
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[ 本帖最后由 Mr.Business 于 25-3-2008 07:36 PM 编辑 ] |
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发表于 19-12-2007 03:56 PM
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发表于 19-12-2007 04:29 PM
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资本故事:价值投资者王志忠
这是一个价值投资者的成长故事,包含了成功与失败。成功:坚持价值投资,选择最优秀的企业;失败:没有坚定地长期持有。茅台、苏宁都是上涨一倍后抛出,结果错过了后面十倍的利润。卖出茅台的原因是希望获得波段利润,而卖出苏宁则是低估了优秀企业的持续成长能力,两者都是价值投资者易犯的错误。一旦发现值得长期投资的伟大企业,就要彻底放弃波段操作的幻想,穿越市场周期坚定持有,直到它不再优秀为止。
(交易日访谈录)
过滤变幻莫测的表像
不要做波段 不要听消息
抓住万变不离其宗的本质
不关心大势 你的组合无论放在什么市场都应该是合理的 这样心里就会很塌实
他认为简简单单就是美
我们偏好投资好理解的企业 它是怎么赚钱的 不一定熟悉 但一定要理解
投资应该时刻保持谨慎的态度
总有一个错误在前面等着你 越谨慎 越不容易犯错误
资本人物之王志忠
王志忠
吉林人
1994年开始投资股票
投资流派:价值投资
经典案例,投资同仁堂科技,贵州茅台 苏宁电器
2003年到2007年的3年间获10倍收益
从2005年6月开始,中国股市开始了一轮长达2年的狂奔,上证指数从998点几乎没有什么阻力就站上了4000点,人们沉浸于牛市的喜悦中,享受牛市带来的盛宴,似乎这繁华永不退却,2007年6月,深沪股市出现了大幅震荡,对此,王志忠有他自己不同的看法
主持人:就是说最近这一次市场大的调整,这个当中你是怎么做的?
王志忠:我提前了几个星期,我就部分的撤出,特别看好的东西就不动,很多东西,其实我们买的那些投资品种,我们都很看好
主持人:你们都买了什么样的投资品种?
王志忠:比如说发展银行,这个市场有分歧,但是我们很有信心,这我们决定选择的投资品种,除了大家公认的一些条件以外,还带有一些个人的偏好,大的问题没有,就个人兴趣的一些选择,我们长期都是,都是长期持股,轻易不买,买了不轻易卖,我们的原则,一般我们不根本整体的走势来决定买卖
主持人:总会自己一个标准吧?
王志忠:我最近特别对一个企业的管理层,这一个条件看得特别的重,因为有很多东西,在我们投资的时候,碰到过很多这种问题,本来一个好好的东西,这个管理层比较复杂的背景,会带来各种各样的问题
主持人:你投资的品种有发生这样的事情吗?
王志忠:有
主持人:举个例子?
王志忠:我买了一个,比较重仓,买了一个股份,叫大商股份,当时12块多钱,那个时候,那个公司的表现很好,二级市场表现也很好,公司也是蒸蒸日上,成长性也很好,到去年的时候,就是因为一些比较复杂的一些问题,财务上一些做了很多变动,我觉得跟它这个背后一些股权激励,许许多多都有关系,看出很多人为的一些动作,这个我们就不喜欢,当然这个,我们还是获利还是非常丰厚
主持人:怎么丰厚?
王志忠: 大概一年多,300%以上吧
但是我们就是不喜欢,这样比较复杂,复杂的东西我们不太喜欢,我们会放弃,就是要选择好理解的,一定要好理解,这个公司到底怎么挣钱,不厌其烦的把它弄清楚,它的到底是什么,它是怎么挣钱,它这个行业,你好不好理解,不一定要熟悉,但起码要理解吧,我觉得就是,就好比你什么的,你要把钱入去一股,别当买股票,他们做生意,经营那个公司,你觉得很好,我也投钱入一股,但你在入一股之前,你要弄清楚,这个行业好不好赚钱啊,怎么赚钱,你总得问清楚,不然你不会轻易把钱投进去,其实买股票也是这样
王志忠在投资时,谨慎而有远见,善于抓住事物的本质。但在开始阶段,和许多投资者一样,初入股市的他始终无法找到投资的正确方法,迷失于繁乱的图表之中,来回于频繁的交易之间,几年下来,几万块辛苦钱只剩下原来的十分之一,其中有一半交了手续费
主持人:最初做股票是怎么做的?
王志忠:跟现在很多普通股民一样,没有什么区别,看技术,学习,看一些技术,看图表
主持人:您能不能讲讲,最初你炒股是什么样的?
王志忠:其实也有很好的时候,有觉得抓着感觉,比如说某一个很短的时间内,你可以连续得做得很好,你可能是抓住了那一个阶段的一些特征,但是那些东西,后来回过头来看,它的没有什么用处,过了那个阶段就不行,那些东西毫无用处
主持人:还记得你入市,自己的第一笔资金是多少?
王志忠:几万块吧,几万块做了两年,基本上全没了,剩下几千块了,其实这其中,还有过起起伏伏,还有比较成功的时候,还有在亏之前先翻了两倍三倍,就我入市以后,但在最后呢,剩十分之一了吧,这样子
主持人:你是不是有很强的挫败感?
王志忠:挫败感早就有了,已经有了很多年了,最后是一样的,我从那个年代,2001年的时候,我觉得整个一个,说得极端一点,就是全盘整体上是糟透了,不是一般的糟,是很糟
主持人:怎么个糟?
王志忠:我们剔除极个别的例子,我们说整体,整体都没有任何价值,你要以比较成熟的历史角度或者以全球的角度,你来看它,都没有什么价值
主持人:你觉得A股当时没有有价值的股票?
王志忠:有,那个时候我也看不到,那个时候我看不到,关键是整体太糟了,剩下都是极个别的
不甘心失败的王志忠开始寻找投资王道,进行了大量的阅读,开始逐渐屏弃那些招式繁复,花拳绣腿的方法,而是返璞归真,分析公司而不是分析股票,投资策略也从频繁买卖变成了买入好公司的股票长期持有,
香港,给了王志忠实践自己投资理念的舞台,2001年,他来到香港,他发现这里是另外一个世界,许多优质的企业,价格低廉,大凡对股票有一些概念的人,都可以看出这里遍地黄金,只要用简单的估值方法就能选出好的投资品种
主持人:那当年刚到香港的时候,就刚到香港市场的时候,那个时候怎么选择?
王志忠:选择一些觉得,因为在A股,怕了,所以选择一些,还是首先考虑安全,首先考虑安全
主持人:那个时候是什么做的呢,
王志忠:首先你看一个东西,你评估它,是不是合适,首先还是要看公司,行业好不好,有没有潜力,公司在行业里好不好,要找最好的,那时候我们判断就是,一个是从历史角度,不光是中国的历史,比如说美国华尔街的历史,我们都要看它高潮的时候,低谷的时候,就它一个平均的时候,什么样一个标准是合理,比如说它的PE,各方面指标,大概是一个什么样的,是一个从历史,比如说一二百年历史看来,它的都属于一个比较合理,比较便宜的,这样的一个标准,觉得,你这个标准统统找到,关键还要成长性,然后成长性要好,以标准,当时标准其实很简,但是我觉得其实很好了
主持人:你这个方法选的什么股?
王志忠:我在香港选择一个比较好的,重要的股票就是同仁堂科技,当时很好,当时只有四块多钱
主持人:四块多钱,您四块多钱买的?
王志忠:对,我记得我们最后一次下单的时候,就是911,因为我们一直在买四块多钱,但是到911时候就觉得,应该全部买进去了,应该是最坏的时候了
主持人:那你那个思维是逆向的,当时人都很恐慌,因为不知道接下来会发生什么事情,可能还会有一些延续,你怎么就敢确定是最坏的时间
王志忠:我们的逻辑是这样的,就是说,为什么说它是最坏的时候,当时大家会担心911以后,美国经济会衰退,会受到影响,我心里有个假设,就是这个担心会实现,就是那个时候,也就正是买股票的时候,因为预期最坏的时候就是买股票的时候,并不是当它最坏的东西实现的时候,真的衰退到谷底的时候,那时候股票已经不便宜了,大家知道到谷底了,所以大家这么想的时候,股票就是最便宜的时候,第二点,大约大概想法不一定会正确,也许不会衰退,所以那个时候如何要把该做的事情做了
[ 本帖最后由 Mr.Business 于 8-4-2008 03:33 PM 编辑 ] |
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发表于 19-12-2007 04:30 PM
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同仁堂科技让王志忠初战告捷,到2003年12月王志忠回归A股,这支4块多钱买入的股票已经涨到了14块
从同仁堂科技开始,王志忠坚定了他的价值投资理念,并且运用这一理念开始了他的一段又一段的精彩的投资生涯
主持人:那您是看好哪些行业呢
王志忠:最早我觉得,我们还是看好消费品,因为我觉得好理解,好理解,还是这个简单的原则
我个人我也比较喜欢,像我现在喝得很少白酒,但是我喜欢白酒,你很好理解它,你自己都很喜欢的一样东西,你可以感受它,我们有的行业里的一些朋友正好去过了贵州茅台,五粮液,去过这两家企业,然后他们在沟通的时候,谈话的时候就谈到这些东西,然后使我个人很敏感对这个,它已经,已经给你浅意识,你会知道这个东西,你要马上行动了,这个行动不是马上去买,马上去,找数据
主持人:你从他们的谈话中,什么内容,让你觉得这是个机会?
王志忠:当时他们告诉我,就两点,第一,大概的业绩情况,然后这样一种增长的情况下,它的PE大概是一个什么情况,高不高,这些都是基本的,最重要的就是它,当时最让我吃惊的,就是它隐含的价值,今天很多人都在讲这个,就是说,它这个存货的问题,存货没有人能准备的估计出它存货的价值,我们只要求一个最保守的估计就行了,一个近似的,保守的就好,就这样看,都被低估得太多了
主持人:你当时对它的估计是什么
王志忠:当时他们跟我讲,他的存货是都值它的股价,应该是50吧,我的朋友这么跟我讲,已经是最保守了,到当时我觉得这个东西,让我感觉非常,很兴奋,接下来就是赶紧找数据,回头我就跟我们的合作伙伴一起,把茅台从网上各方面,只要你能收得到的数据,各种各样的地方,把它所有的数据找出来,把它的存货,把它的历史,比如说它前两年在做什么,它在做哪些准备,比如他的酒,我们知道五年才能出,然后你能判断出它的产量,这几年是在一个什么状况,当时所有的数字都显示非常好,就是一种好得让人吃惊,当时
主持人:是不是有点不敢相信,这么好
王志忠:确实是,更重要的是什么,就是说,它远远被低估了,我们得出来的结论,比我最初听到还要好
当时我们自己得出最少是80,那时候股价才20多,就我们自己把所有的数据,做了自己的报告,各种公司发展历年来的状况,包括在很多年以前,在公司困境的时候,它在做些什么,连这些我们都把它找到了,它会支持那种什么判断呢,就是说,你对这个领导者的信心,比如说,我们就知道,最早的那些香烟,最早的那些,云南的那些,很多早期很有名的香烟,现在不行了,为什么呢,很多我们知道,外包啊,当时我们找到了一些依据,就是在茅台这块,它也有困境的时候,比如说可以做外包,这样可以把效益做好一点,他都没有这么做,他从来都做过这些事情,方方面面,最后我觉得都没什么问题,特别好,好得它出乎我们的意料,剩下的事情就是赶紧买
王志忠认为,价值投资是一项知易行难的活动,投资到最后一定是集中到对人性的考验,一个很简单的例子是投资者能够承受股价下跌的考验,但是往往经受不了股价上涨卖出的诱惑,大部分投资者在一段时内获益颇丰后总是倾向于卖出股票,而不是继续持有,也有许多投资者在大盘总体仍然向好的时候因为暂时的调整而选择撤离,或者因为波段的诱惑,选择做一个波段,这些看似正确的举动往往隐含着严重的错误
主持人:您是否这么多年来一直在不断的买,不断的买
王志忠:没有,我们没有做得那么好,我们有个别的帐户持有到非常非常后期,但是也有很多帐户,还是卖出了,觉得利润很丰厚,而且不看好整体,这也是一个教训,当时我们,看得到很准,那个时候2004年到1700的时候,我们认为坚定了,看得到非常准当时,但是没有带来什么好的结果,因为把茅台也卖出了,卖出了以后,我们也没等到我们之满意的价位,让我们买回来,所以说它,很多就看着不它升,那些很幸运没有卖出的那些,就一直拿着
主持人:你们当时想,就是它理想的买卖价位要回到多少,你们就可以买
王志忠:比如说,我们买进以后,我们都是100%的收益,很快,大概我相信就是几个月的时间,就是100%的收益了,然后我们就特别看坏,我们当时觉得这个市场还要要下,后来果然看得很准确,我们卖出以后,它没有,我们评估了一下,如果在形势不好的情况下,它应该大概会回到一个什么样的位置上,结果它回不到这个位置上
主持人:你们当时觉得它应该怎么样
王志忠:比如说,我们觉得它调整了20%,30%吧,就涨了100%,整个整体走势,我们这么不看好,当时我们觉得如果调整30%
主持人:就是说,从20多,然后涨到50、60块,然后再来下降20%的时候
王志忠:再下降20%,30%,我觉得就好了
主持人:结果就没有到你们的目标价
王志忠:对,它没有到我们希望的那个价格
主持人:就不追了吗
王志忠:不追了,投资过程是很复杂,它有一种心理,今天我们看来,如果是在那种情况下当然要追的,因为那种品种太少见了,太难得了,因为它有不断的诱惑,包括比如说,你对整体走势非常看淡的时候,它也是诱惑你卖出,你因为这个理由,卖出你持股,有各种各样的原因你会买不回来,一个它回不到那个价位,还一种可能它根本它就不调,都有可能,对吧,真的有可能,因为别人都不是傻子,当越来越多认识到它的价值的时候,那倒不是,可能也是一种心理吧,就是说
主持人:什么样的心理
王志忠:这种心理,是人都有这种弱点,所以我们也在不断克服这种,就是说我们作为一个专业的这种,想以这个为职业,一要要求自己克服一些障碍,这种障碍就是说,这个障碍我相信很多人都有,就是你很不情愿的,在你卖出价格之上的位置,去把它买回来,它的没有达到你的预期,你说的追就是,它调整我没买,它最后升过去了,我赶紧把它买回来,然后很不情愿就是想我都这么便宜卖,我现在要花这么高的价格再买,还是不愿意做
对,其实这个是应该克服的,在这一问题当中,我们也做得越来越好,我们现在要求自己,没有这种东西,只关注这个就是任何一个东西,你任何时候去考虑它的时候,你就把它当成一个新的东西,愿不愿意在这个价格上买,
主持人:但你也不追了,再去挖掘另外一个黄金
王志忠:但是,其实应该追,当然应该追,因为它还离它真实的价值还有很多,还很长的,
为了赚取30%的波段收益,王志忠卖出茅台,错过了茅台现在看来高达10倍的收益,不过,不断成熟的他找到了另外一支替代品,苏宁电器,
王志忠:原来我们不太喜欢零售,其实最重要我们不喜欢零售
主持人:为什么不喜欢零售
王志忠:不喜欢零售有一个原因就是,第一它的进入门槛很低,没有什么壁垒,很容易被复制,比如你的服务好,服务好马上就能被别人模仿,被别人学习,你只要有资本优势你就能开店,这个东西,没有什么核心的这个东西,然后它还有一个很重要的部分,它是一个利润率很低的一个行业,管理要求非常高,成本控制非常高,所以我们以前不太喜欢,后来我们有一个转变,就是觉得,我们思考有问题,就是今天,大家都知道中国是世界加工厂,很多东西都过剩,特别是消费品,衣食都是过剩,供过于求,这个时候我觉得,它跟远远不同于早期的那种物质缺乏的年代,我有东西,我给你卖,你就卖,现在是,我们卖你还是卖他的,这个就是一个渠道,东西过剩以后,渠道就变得很重要,他有发言权,后来我们觉得,现在整体形势是这样的,零售还有比较景气,去商场看一看就能看到,有没有赊款的问题,苏宁电器是我们茅台以后买的一个股票,也是很好,买这个股票的时候,使你觉得,其实买一个投资对象,除了很多其他的标准符合以外,还有一个你最关注的一个核心的东西,最打动你的东西,苏宁电器当时就是,觉得它是一个,新兴的业态
主持人:新兴业态
王志忠:这样一个业态就是说,大家都在发展,就不存在很激烈的相互竞争,都在迅速的发展,大家一起,远远没有进入到激烈竞争的阶段
主持人:你觉得竞争不是很激烈
王志忠:对,没有关系,你干你的,我干我的,比如说苏宁,国美,每家每年都开店数都是以几十家,数百家,这样的规模,这样的速度去,但是还有有这么大一个空间,因为以前产品都是在百货,大型超市,或者专营的那些小电器,小的那些电器商场,它这样一个大型的连锁,在侵蚀原来的那些业态的那些份额,迅速的扩散,还没有到,远远没有到职业竞争的那个阶段,大家都可以迅速发展,这是它最重要的,当时,那从这样,零售就从它开始,从那个时候,到现在的两三年中,我们买的股票,贵州茅台,苏宁电器,都是升30倍的股票
主持人:30倍
王志忠:30倍,最近两三年代,后来我们买进这个股票,
主持人:您买这个苏宁电器
王志忠:苏宁电器,但是我们也没有赚那么多,我们看好它,我们卖出它跟茅台是有区别,说句实话,我们卖出它的时候,我没有看到它那种后面的这么一大段情况,我还理解不到那么深,我只不过说我们买进的时候,那个时候多少钱,40块钱左右,我没有想到它们升到现在这种,差不多一千多
主持人:你们多少钱卖的
王志忠:就甭提了,我们大概
主持人:有没有翻倍的
王志忠:差不多吧,翻倍肯定有的,一定有的
主持人:一千多啊,好吓人
王志忠:这个后面我们看不到,但茅台我们卖出可惜,因为我们看到,我们现在很多人都看得很清楚,苏宁不是每个人都看得清楚,茅台是属于很好判断的,最幸运的是什么呢,就是我觉得我们的方法还是正确,就是在我们不断选择的情况下,每一个品种都很好,都有很好的升幅,都是结果,就不如什么也没做,拿到今天,那个结果是最好的
主持人:有个比较
王志忠:对啊,比如说,我们从最初的投资,我们假设那个时候,我们拿着茅台不动,到现在那是30倍的收益,三年是30倍的收益,但我们现在,我有自己算过,可能三年可能不知道有多少,10倍差不多吧,已经很好了,但是还是差得很远
作为一位长线投资者,王志忠认为,做投资时,如果不是趋势投资,一般不看大势做出买卖的决定,短期的价格波动本质上难以捉摸,不易预测,波段操作,不可能像长期抱牢正确的股票那样,一而再,再而三获得庞大的利润,另外不因经济或股市走向的预测而卖出手中优质公司的股票
王志忠:不要做波段,很多人喜欢做波段,我觉得波段这个问题,我花了我很多时间去学习,我自己有很多实践的经验,这个也很重要,然后我还花了很多时间去思考,他这个逻辑,别人是这样说的,过去很成功的人,他是这样说,他那样说,你得自己思考,然后结合你自己的实践,你再看看别人的实践,它其中还有个概率,我们要刨除一些很个例的一些情况,看大部分的情况,我觉得真正做投资的话,要去把握那些波段,波段有时候很诱惑,但是长期起来说,就得不偿失,
不要听消息,今天我觉得这个对别人的意义,和对我的意义是非常大的,今天我觉得我,比如说我可以很轻松的,不听消息,因为我觉得,怎么说呢,就是我觉得并不认为别人比我知道得多,所以根本我就对消息,对我已经没有没有任何吸引力了,我不认为别人比我知道得多,当然很多,对于很多人来说,这个不听消息的其他的一些含义,总之就是,没有什么好处,真的没有什么好处,能赚必赔,
我觉得今天有很多投资者,包括一些我觉得比较专业的投资者,都会对市场整体走向关注过度
但这个前提,是你必须自己选到一支很有价值的股票,才有这种底气,你才有这种资格去
有可能是一个组合,一个会比较有信心,你就是把你的组合放在任何一个市场里,做一个相对的比较,今天我觉得有很多人,比如说谈论问题,我认为一些比较有经验的,甚至一些大的这些同行,国内的,他们的都发表一些看法的时候,都有这样的一些说法,就是说今天这个给他一个什么PE,应该给他一个什么PE,比如说40倍,不过分吧,他们这个已经隐含了一个前提就是说,今天整个市场都高了,这个东西还比较好,所以给它30,40倍PE,应该是合理的,但我们的前提就是说,有问题,我们选择的东西,我觉得,无论是一个什么市场,它都要是合理的,比如说今天市场不是这样一个氛围下,你都是合理的,你都对风险,你都觉得可以控制,心里就很踏实
针对目前火热的市场行情,王志忠感到一丝担忧,他认为看起来美好的时光不可能永远延续下去,市场随时可能发生转折,也许是明天,也许不是,因为没有人能准确预测
主持人:那现在这个市场上,已经这么热了,还有什么类似的
王志忠:很少,我现在已经,我觉得很多我有些担忧
所以我今天,像我们刚才说的一个,消息的问题,这个我觉得会有一个例外,就是说什么呢,如果说,今天有人告诉你熊市要来了,偷偷地告诉你,我觉得今天这个市场上,我觉得我这种反而我觉得可以信赖
毕竟大家都看得到到,就是说很热,所有以前的每个人都知道那些,就是牛市那种顶峰,那些特征,今天都有了,今天都有了,
主持人:现在最明显的是什么
王志忠:明显的第一,什么人都在买股票,原来大家经常讲干这个干那个,都去买股票的时候,你就应该怎么怎么样,但是现在谁都不愿意怎么怎么样,还有一个就是说话,牛市最后期一些典型的那些,那些特征就是,钱太多,但是这些钱在跟一些毫无价值的东西游戏,比如说最近最典型的权证,权证,我不知道你们怎么想的,我觉得权证,我真的没有办法,太复杂,完全是很清楚的,比如说我们举个例子,盐湖钾肥那一份认沽权证,下个星期还是这个星期,到7月25号,就开始行权了,到30号就终止了,就是一两个星期的时间,前两天还有5块,8块,迅速的这两天,今天瞄了一眼,2块多钱,它的完全就是一张废纸,
但是我还是并不是说,我也没有把握这个市场会怎么样,有时候牛市最疯狂的最后一个阶段,它的也会持续很长时间,而且它到底会疯狂到程度,你要是很有经验,可以继续玩,而且最重要的是,最后一个阶段的利润是最丰厚的,非常丰厚,我们有时候在想的,很多东西很容易一两个停板,在那些比较平淡的那种年头,我要是赚了20%,要花很多努力,要认证很多东西,现在看来一切都是轻而易举,只要你买进,很容易,这确实也很吸引人
主持人:但会不会让你这种经历了市场这么多年的人,会有点心慌
王志忠:有,我会有些隐隐的担忧,它会让你,比如说,它多多少少会让你的投资造成一定的影响吧,我倒是希望有比较平静的,低迷的,比较平静的这样一个市况,我觉得比较适合我们,牛市有时候,如果比如说,现在这个情况我不说,如果说从这个位置,再往上再疯狂,那最终破灭的时候,我觉得,那种爆破的时候,它那种势头会席卷一切,什么蓝筹股,什么理性的投资者,全部都淹没了,就是这样
主持人:像海啸一样
王志忠:对,很害怕,是这样,但是它最后的阶段,就是最疯狂的阶段,现在有没有到那个,我自己也很难肯定,就是我觉得,但有一点是肯定的,爆破前,那个时候确实最吸引人的,赚钱太容易了,没有人舍得走
主持人:那这段时间你会怎么做
王志忠:我会怎么做,我会把它当做一个,把它这个排除吧,就是还是看自己的投资组合,去年,前年我还在说,前年吧,我们过去有的时候,很多年我们没犯过错误,做得很好,但是很担心,老是觉得不知道有个错误,在什么地方等着你,特别担心,因为人,不会犯错误的,它既然是人,哪有人做事情不犯错误,真的做得好,反而觉得很担心,你总是觉得,按照逻辑来说,人总是要犯错误,担心不知道哪一个错误,然后特别谨慎,这样也挺好,越是有这样想法,还越不容易犯错误。
http://blog.ce.cn/html/30/110230-32128.html
[ 本帖最后由 Mr.Business 于 19-12-2007 05:54 PM 编辑 ] |
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发表于 19-12-2007 05:48 PM
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发表于 19-12-2007 05:50 PM
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《资本人物》:个人投资者系列之殷保华
他,被喻为民间股神
我觉得我的技术超过世界上很多大师
六年苦研,创建江恩理论线
181周线大家可以翻,在不除权的情况下,所有爆涨的都在181周线上
历经坎坷,股海番沉
股市就是故事,都是庄家在讲的故事
授人以渔,桃李天下
没有熊市也就没有我殷保华,认识殷保华就认识人民币
殷保华
1951年生 江苏常熟人
入市时间:1996年
投资风格:跟庄
投资 格言:信天信地信自己
在上海,几乎所有股民都知道一个叫殷保华的人,皆因他有一套独特的技术,能准确的判断出任何一支股票的买点和卖点,并通过这套技术在10年间赚了近9位数的财富。上海股民把他被称之为“民间股神”,甚至还说,“认识殷保华就认识了人民币”。这次我们到上海,首先就要验证他 这套技术的真伪。
殷保华技术示范
这些线被殷保华称之为密码线,都是他经过几年研究江恩理论的收获。
你就仅凭你的技术分析就能识破庄家的天机?
殷保华:对,这个我有很多的证据,可以让你知道,庄家启动的时候在什么点位上,几乎大多数的,90%的股票都是在同一个起跑线上启动的,包括我曾经在公开场合上说的181周线。大家可以去翻,从600601开始,在不除权的情况下看,所有的暴涨点,都在181周线上,股民都可以验证的。那么还有一个就是,深发展,从000001一直到验证有181周线的,移动平均线,所有的股票都是从这里涨上去回调,这个就是起涨点,大家可以…一下,几乎都是这样。
除了个股的股价走势,殷保华在大盘点位的预测上,也有自己的独门密招。从2001年至今,殷保华预测大盘行情的言行,均有文字记载,有案可查。2003年大盘自年初一路下跌,但10月10日、22日、11月4日在盘中耸起的三根中阳线,点燃了人们的希望。许多股评人士大呼市场大底到了,但大盘指数却没有停止下跌的步伐,并于2003年10月30日击穿1344点,股民再次陷入迷茫,而5天后的11月14日,殷保华在上海的《理财周刊》上发表了一篇题为“如何应对底部区域”的文章。文中呼吁:“上证指数在两个月内,甚至就在近期有可能形成大底,所以处于焦虑中的股民不要再过分失望,相信不久就会出现曙光。”而且,从不轻易推荐股票的殷保华破天荒地在文中推荐了4只股票和一个板块。4只股票为宁夏恒力、川投控股(现川投能源)、安塑股份、天日药业,板块为科技板块。谁会料到,文章发表后仅仅几天的11月20日,科技股暴发性地全线涨停,殷保华推荐的4只股此后涨幅均接近100%。
让殷保华在上海滩真正成名的“佳作”,还要属2001年8月对顶部的成功预测。当时,大盘从6月的2245点的高位整整狂跌了两个月,跌到1800多点时,于8月6日下探到1867.86点后,终于引发了一波反弹。随即,在长期牛市惯性思维的左右下,一篇篇“鼓舞人心”的文章见诸报端,一篇篇“大涨”的套红标题文章燃得人心沸腾。而殷保华却在此时不识相地著文《警惕大盘8月份再破1887点红色警戒位》,提醒投资者,大盘一旦破了1887点将要加速下跌。9月1日,他又著文《1887点还有最后一次逃命机会》。文章发表后,很少有人相信。然而周一开盘,大盘应声而落,开始了漫长的下跌。大盘在9月5日反抽1888.90点,与他预测的点位仅差一个点,就再也没回头。他击败了众多股市预言“大腕”,开始名扬上海滩。 随后,上证指数继续下跌,最低探到1514点,2001年10月23日,管理层叫停国有股减持,大盘以迅雷不及掩耳之势猛烈回升,一扫市场恐慌情绪,人们心头再次燃起希望之火,可殷保华又一次发出不和谐的声音,11月10日在一次报告会上,他斩钉截铁的说,此时大盘不是底,并预测要跌到1361点,甚至最低999点,他的话音刚落,四五十个愤怒的股民就把殷保华围了起来。
殷保华:当时讲课的时候,我发表我自己的观点,就是大盘第一个目标位是要跌到1361点。想不到,上海工人文化宫专门是讲股评的,当我讲完之后,想不到台下的人全部把我团团围住,甚至于再难听的话都说出来,骂人的话。
记者:什么话?难听的话。
殷保华:最难听的,就是骂下流话,就是说你这个傻子,你到底懂不懂,要跌到1361点,因为我这个1361点是发表在《国际金融报》上,就是认识报社的一个人,同时两个名字都写上去的。1361点,谁都不能相信的,2245点怎么会跌到1361点呢,但是这天就是围住我,甚至有人推推搡搡,推我,就想打我的意思,很多人劝架劝掉了,当时我也心里很气愤的,这个事情,他骂人太难听了,我也没办法,从工人文化宫三楼走下去,路上还有人指指点点的。想不到大盘真是无情的,就是往着1361点杀去。
记者:你当时有没有很沮丧。
殷保华:就是啊,我就觉得我特委屈,我等于在救你们,你还对我这样的态度/
记者:其实没必要那样,你只是说你技术分析的观点。
殷保华:因为他们已经输钱了,我现在就知道,他们也是无奈,因为已经输掉很多钱,我再往下说跌,那么他觉得更输多了,他的心态就觉得,你这个是坏人,好像点位是我说跌了,他就输钱了,他把他输钱的怨恨全部发在我的身上。但是我想想过去,我觉得我输钱了,我的怨恨要找一个人来替代,知道吧?
殷保华是拽着1996年末的“牛尾巴”入市的,他的人生道路在45岁时发生了重大转机。那是1996年10月31日,上海新亚集团上市。他作为新亚集团的员工,被拖进了中国股市的漩涡。
殷保华:那么我分到900股职工股,时间到了三年之后,它自动一定要上市的,上市之后就无形中把我带到了股市。
记者:挣了多少钱?
殷保华:900股,当时买的时候只有900多块钱,上市之后一共有一万多块钱,因为1元变成12元了,所以当时我觉得好像有点向往的,从1元变到12元,
记者:那900股职工股上市你全都把它卖了吗?
殷保华:没有,它规定上市是上市一半,就是450股,那么上市450股我就挣到了5000多元。当时由于家庭有点变动,比较穷,一下子看到5000元,好像比较冲动,很兴奋。
记者:你想450元,然后三年的时间就赚了5000元,那时候你一个月工资多少钱?
殷保华:才1000元多一点吧,一下子5000多元,平时1000多元扣去吃用,很难把它再存下来,所以一下子到5000元,我觉得这股市好像挺诱人的,有这样神奇的效应,后来就开始想进入。
记者:最初入市你拿了多少钱?
殷保华:最初入市,当时大概2万元不到,大概18000元多点
记者:是你全部积蓄?
殷保华:当时的全部积蓄了,/一进入之后,也挣了点钱,买那个飞乐音响/第二天就挣了两百多块钱,我想工资只有一千块钱,一天就挣两百多块钱,就没有考虑风险,就没有考虑技术。
记者:挣钱太容易了。
殷保华:因为当时挣到1万多元,正好社会上流行万元户万元户,我也近两万多元了,我觉得我是万元户了,有钱人了。想不到进去没有多少,就是买了个原水股…,15分钟就套牢了,然后正好碰到人民日报社论,那时候连续大盘跌停板,我一下子9元多到7元,到了7元,那时候就是散户心理了,一跌就害怕,害怕就抛掉, /当时是很想去翻本,由于技术不好,赶快去买便宜的,买了这个又套,把6000元输成5000多元,这时急得就退出来,停止操作了,不敢进去了,还有5000多元,我觉得我这样炒下去,家里一个小孩要养,有个儿子要养,一下子就高度紧张,晚上都睡不着觉了,所以才知道,股市,所以证券所有句话:股市有风险,入市须谨慎,但是出现亏损了,然后才想起这句话。
记者:睡不着觉了,就开始想这些。
殷保华:想这个话了,但已经来不及了,已经抛掉了,就是看着,因为不敢动了,所以很多股民也是这样,不敢动,不敢动就是很盲目的等,等到后面就是很想学技术,碰到一件事情。
殷保华只上过初一,算起来,实际上是小学文化程度,但他脑子聪明,在农村插队时很快就超过了老师傅,1973年参军,当上了炮兵,由于技术掌握的快,连里很快把他提升为炮手,1976年复员回到上海,在建国招待所当了一名服务员,但殷保华不满足于整天抹桌子扫地,利用业余时间学电工。等到后来他调到新城饭店工作时,已是个经验老到的“超级电工”了。无论空调、冰箱,还是电视机、录音机,他都了如指掌。所以,殷保华认定在任何行业里,只有靠过硬的技术才能站主脚。在股市赔了钱之后,殷保华首先想到的就是学习技术。
殷保华:那就是说看见一个机构在讨论股票,也就是一个投资机构正好在新城饭店开股票的研讨会,这个研讨会就是谈论股票,当时已经输了钱,我觉得也想听,也不敢听,但是无形中听了很多次。我想,大概他们这么多人热烈地讨论,肯定是我有什么地方做错了,才输钱的,那我就很想去学习了,当时很想学习,但是也受了一个挫折。看到股评家,当时股评家就像电影明星一样的,我很激动地去问那个股评家,我说六十分钟的55天线是什么意思?这个股评家把我羞辱了一顿,当时没有说话,看了看我,就走掉了。
记者:就是没理你。
殷保华:没理我,我当时很尴尬的面孔。
记者:让你很受刺激了。
殷保华:很受刺激,我这个人从小到现在,包括在任何时间,在部队、在农村都有一种上进心,我老是不能输给人家
记者:很要强的,一定要做到最好。
殷保华:要么不做,要做就做强的。那么股票输掉了就有点不甘心,我心里有个想法,就是股票肯定是有技术的,任何事情都要技术,现在你看,哪怕开个汽车,送你一辆汽车,你不会开后果就是很严重的,对吧,现在股票就是,给了你一辆汽车不会开,把它撞得,自己要倒贴钱来修汽车,现在股票就是倒贴钱在修。
股评家的态度让殷保华屈辱不堪。他咬咬牙从股票账户上取出了仅存的5000元钱,到街上买了台电脑和一大摞技术分析的书籍,开始不分昼夜地研究K线图。很快,那些看似杂乱无序的线图,在殷保华眼前开始变得清晰起来。行情的演变屡屡被他说中,就在他看盘技巧小成之后,一次自不量力的替人操盘,让客户被套了几十万。
殷保华:其实说一个难为情的话,我当时很不自量力地帮人家去操作股票,去买了一个华北制药,然后这个股票除了跌就是跌,人家天天找我,要我赔,所以躲在家里,我自己也没有钱
记者:你代人操作是不是也是通过你的这套技术分析,你觉得好用,就帮他买了,一看不灵。
殷保华:一看不灵,就是前面一个技术,不灵。
记者:你让人家亏了多少钱?
殷保华:亏了大概好几十万,要让我赔,我哪里有钱赔,我赔不起就躲,证交所也不去了,就在家里。当时也很焦急的,后来躲的阶段,最简单的就是自己模拟,大概20万资金,买进卖出,都写在,就是假装我这里卖进,当时这是模拟的
记者:正好你在家躲债,躲了半年时间,然后又自己模拟操作。
殷保华:这个是长进最高的时候,心定下来了,好好地研究,因为压力很大,人家每天,那时家里,说实在话,好像电话还没装呢,人家找不到我,所以安心地在操作。后来躲的阶段,华北制药也上去了,它上去了我再回去,这个事挺可笑的。我在有一点点成功的时候,就不考虑任何后果,不知道把整个市场都研究透,就帮人家操作。
[ 本帖最后由 Mr.Business 于 19-12-2007 05:56 PM 编辑 ] |
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发表于 19-12-2007 05:51 PM
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殷保华喜欢热闹,他习惯到散户大厅里扎堆。白天跟其它股民交流技术,晚上研究中国的周易,研究世界著名投资大师江恩创始的神奇逆向螺旋理论,从中他发现许多神奇而又不可思议的数据,根据这些数据他总结出了江恩八线的操作技巧,并屡试屡胜、神奇无比。渐渐的,他开始在股民中脱颖而出,有一天,两个大户找到他,给他开出每月2000元的工资,外加提成。条件是每天为他们技术解盘。殷保华非常乐意地接受了。但很快,由于对方不信任他的技术,合作很快告吹。
记者:他不信任你,其实分析一下,他当时交给你多少资金?
殷保华:3千万。
记者:3千万,这么大一笔钱,他也有不信任的理由。
殷保华:确实,为什么呢,因为当时,到现在很多人对技术都带有怀疑的,他当时已经请到我之后,他就觉得好像有点害怕,你纯技术的怎么能挣钱呢,他们外面都是说要看基本面分析。所以他老是要我买大牛股,我买了几十万股的马钢,他不但不赞赏我,反而把我骂了一顿,他说这个马钢股票是最坏的股票,因为当时只有2.71元,我买进之后,他不相信,挣到0.17元就抛掉,抛掉之后第二天就涨停,一路拉到6.4元,因为他就是对技术带怀疑。我要买,他就害怕,每次买了,包括是大庆联营、山西水利…,他买了就抛,买了就抛,到最后把我应该得到的利润,全部给他抛掉了。
记者:第一次他不相信,但后来这个市场的检验,证明你是对的,他还不相信。
殷保华:但是还是不相信,因为他,所以到现在我也感到,我现在有的时候自己的资金进去的时候,当你自己的资金进去了,你就感到有压力了,所以我当时为什么,股市里面叫胆大吓死胆小的,我当时为什么胆大,敢拿他的资金操作,因为当时不是我的。
在跟第一个大客户分手之后,没多久,殷保华又被另几个亏得一塌糊涂的超大户请到浙江操盘,这次,殷保华改变了策略。
殷保华:技术不是马上可以让人家接受的。所以我后来就开始跟第二个老板合作的时候,我就改变策略,先把我的一些技术在股市上验证,让他看,你看,这个地方买,没有股票不涨的。他这个老板毕竟是老板,他一看,几个股票验证下来,他就胆子大了,而且他就坐在我边上,我就指导他操作。当时买了望春花,买了大庆联营,都很成功的。
记者:您刚才提到望春花也是让您暴赚的一支股,你看到庄家建仓的迹象,哪些迹象?
殷保华:其实很简单的,大家可以用一根90周的移动平均线,望春花翻上90周移动平均线,回调到90周移动平均线是11.5元,我就在这里帮这个大户买,所以一路暴涨,因为这一根线对我们后来操盘手说,就是黑马线。
记者:是你自己发明的一条线?
殷保华:是我自己发明的,这是我找出来的,世界股市里面都是这根线涨得最好,所以我经常用这个线。
记者:你第二个老板,赚到钱了,就给你很大一笔钱,当是要是按照合同是给你45万。
殷保华:对,给了我45万,当时也没有点钞机的,2000年、2001年的时候,点钞机还没有流行到小城市。
记者:数钱。
殷保华:这么大,我也不是很会数钱,钱少的人,从来没有数过这么多钱,当时浙江人也已经很有钱了,他们有一个习惯,大资金都用秤秤,他说,殷保华,我就秤点给你,大概多少,秤秤秤,就大概九斤给我了,其实九斤超过了45万,挺搞笑的。
记者:九斤,好大。
殷保华:好大一堆呢,那时候真的是,我还怕他中间变卦呢,他给我秤的时候,我说:你不要秤了,你随便给点给我就可以了,因为我当时的心态,确实因为从来没有看到这么多钱,你随便给点我就是很开心的事情,还给你计较什么,再给我几千块、几万块,这么多钱,我一下觉得太多了。
记者:你当时对那个钱怎么打算,这是你有生以来拿到的第一笔巨数。这么大一笔钱怎么带回上海,带回上海怎么花它?
殷保华:当时也很激动的,也没想到到底派什么用处,但是我觉得,好像这个钱挣到了,真的可以说是心跳得挺快的,那么我怎么带到浙江呢。当时我也对浙江的小城市不是很熟悉,我怕出事情,我就跟老板都没有说,自己叫了一个乡下的小车子,到火车站,不跟任何人打交道。
记者:怕人家跟踪。
殷保华:怕人家知道我有这个钱,装了很破的口袋,拎到火车上,放在火车下面,地板上,看上去很普通的,我就脚踩在这个上面,我总觉得我这个脚在颤抖,有一点点抖,我就觉得赶快开赶快开。
记者:怕被人发现。
殷保华:真的是很害怕的,因为太激动了,我只要到家就安全了。
记者:坐几个小时。
殷保华:四个多小时。
记者:四个多小时一直是处于…
殷保华:一直处于高度紧张状态,甚至于真的,上厕所都不敢去上,你知道,因为都是不认识的人。
记者:四个多小时也没上厕所,就是没动。
殷保华:没动,就坐着,这个火车倒是开得蛮快的,从杭州下去一个小站,开到上海,/到了上海,我一下子就心里轻松了很多,总算回到上海了,后来很多老板,当时不是手机刚刚开始有吗,他打个电话来说,你到什么地方去了,我说,回家了,他说你为什么回家,我说我身体不舒服,因为当时我不能说什么。
记者:浙江的老板给你打电话?
殷保华:浙江老板打电话,他还要拉我操作。但是后来这些浙江老板都疏远了,
记者:为什么呢?
殷保华:后来上海有很多的人找我了,因为我经过这样做了,我的底气就增强了,跟人家说话很果断的,你信不信,明天去买这个股票,买完了之后挣不到,你挣到钱再来找我。
记者:那你这个钱怎么处置的?
殷保华:当时我马上放到证交所去了,因为当时我还想在股票里面赢一点。
记者:因为我们采访好多像您这样,跟着股市起起伏伏,一起走过的人,他们到现在都很成功,还有能不能概括一下这么多年,您的年复合增长率有多少?
殷保华:年增长率大概是200%到300%,几乎每年的增长率,现在我也可以达到近9位数的数字,因为我也不太说的。
当财富积累到一定程度之后,殷保华把精力放在了预测大盘点位上,随着一次次预测的灵验,他也因此成了名人,各地争相邀请他去讲课,许多媒体为他独辟专栏,殷保华似乎也从中找到了更大的成就感,他甚至出资免费为大众股民讲课,传授部分技巧。
殷保华:现在个股上我几乎要坚持不招收会员,不推荐个股,我把大盘分析一下,再教一些技术,很多人说,殷保华,你教了人家技术,谁都学会了,那么这个市场不是乱了。那么我说,我教的技术是教你的个股买入点,因为市场上现在近2000多个股票,你即使教2000个人,他不会在共同点买入的,那么现在市场上的,很多的电视、报纸,他就号召股民在同一个星期买同一个股票。很多散户不知道,他只要一看到报纸,他全线卖入,这样干扰三方,庄家被你搞乱,对吧?市场也被你搞乱,所以往往就出现无形中的股票黑嘴,/股票不能谁都知道它好,谁都知道它好,这个股票就坏掉了,谁知道这个股票都坏了,全部都抛掉,这个股票可能就是最好的股票。
记者:您预测的这些都是大盘的走势,但都说现在是不能老看大盘指数,要看个股,你觉得个股呢?
殷保华:个股里面也有指标的,也有很多…,就是标注的指标,但是很多的散户都不看,就像我刚刚进去,重要指标不看,老是看…,很常用的指标,里面有很多的神奇指标,它的成功率几乎达到99%。
记者:他们说了,常用指标很多是假的。
殷保华:不是,滞后的,就像开低价…当你一跌,它马上持仓,马上一涨,马上进仓,如果庄家要作假的,就容易了,它只要稍微一跌,看上去是时差…,而且你去验证一下,往往时差…的时候,技术上让你抛出,这里往往是大涨的起涨点,这个是你一定要去验证的。特别是MACD…,周开线MACD…,死亡交叉都是买进点,黄金交叉都是抛出点,都是反的。然后真正的大行情是准的,真正的大跌行情也是准的,真正大涨的行情也是准的,就两次最准的,中间几乎都是反作的。/一定要有技术基础。特别是市场上现在对基本面跟技术面很大分歧的时候,我也很客观地说,基本面是有用的,为什么呢?它是大机构运作的时候,它要用基本面来维护它的走势,只是维护。到了最后,当你知道这个股票,谁都知道它是好的,或者好消息都公开了,你这个股票要小心了,因为当你这个股票变成谁都知道的好股票,基金公司也买,大机构买、小机构买、散户买、大户买、超级大户买,那么谁进去了,大家都进去了,那么中国有一句古话:三个和尚没水吃,那么他拉上去,觉得你挣钱了,他不拉,你拉上去了,你觉得人家挣钱,我不拉,所以这样造成这个股票就会长期盘整。那么庄家要么势力大的庄稼洗牌,谁势力大,洗得越是干净,他还能挣钱,如果洗不出去,就像过去有几个股票,业绩是特好,它就是不涨,ST股票涨得特好,为什么?这个就是庄家没有办法去运作ST
殷保华说,他还有至少50%的操盘技巧没有对外公布,目的也是担心扰乱了股市,不过,在他创建的江恩八线中,有两条线是可以拿出来让股民共同验证的:
1、电脑任何证券软件中的周K线,在不除权的情况下,设一根181周线,这条线被称为牛熊分界线,殷保华说,所有股票的爆涨点都在这根181周线上
2、殷保华经常使用的还有一条140天移动平均线,他把这条线称之为老庄线,主要负责捕捉中级黑马,历史上很多有名的大庄股启动,就是以这根线作为起跑线。
记者:你觉得你最大的乐趣是什么?
殷保华:最大的乐趣最简单,我在关键的时候能够给股民做一个大方向的预测。打个比方,什么地方让你们买进,大盘要大涨了,然后确认成功了,那就是我什么事情苦一点、累一点,我就很开心,最开心的就是…
记者:是不是觉得自己特有成就。
殷保华:又有成就,又能让大家得到切实的利益,我真的是最开心了。哪怕是写信写文章写到半夜两点、甚至于三点钟,有一次就是写到天亮,我觉得人很累,但是我很兴奋。就是我可以让人家有一些操作思路,或者是能够听我话,我感到很有成就感。
http://lyb2626.blog.bokee.net/bloggermodule/blog_viewblog.do?id=949304
[ 本帖最后由 Mr.Business 于 19-12-2007 05:58 PM 编辑 ] |
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发表于 19-12-2007 05:59 PM
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殷保华炒股技术
“学会盈利之前,先要学会控制风险。”
“特别不要盲目相信市场传言。”
“什么都可以骗人,惟有股市的走势不骗人。”
“炒股要学会技术,不能盲目操作。”
这些话都是殷保华用惨痛的教训换来的。
殷保华投资名言
1. 一波大行情放量后大跌时,理性股民绝对不能轻易进场抢反弹。
2.炒股懂得休息才是高手。很多股民的误区是:在底部不闻不问,确认涨势犹犹豫豫,接近顶部勇于买入,大幅下跌不愿止损。
3.万一套牢,利用做差价解套。在阶段性高位先退出,等阶段性底部出现再进入。一味死守,很难解套。
4. 全球股市都是螺旋升上的,所以做波段是最好的选择。例如A股在每年春夏时节,几乎都有一次不小的行情,即使不会选股,买ETFs和开放式基金也会受益不小。
5. 价值投资日益受重视,多学点基本功,寻找价值被低估的股票。
6. 技术不是万能的,没有技术是万万不能的。炒股决不能抱有赌博的心态。
上海证券报:你在这么多年的市场历练中,积累了丰富的实战经验,在投资者中也有很高的声望。你对自己的成功,最大的体会是什么?
殷保华:我的体会主要有两点,一是学习好技术,二是相信自己。中国股市在早期,“政策市” 的痕迹很深,也养成了投资者喜欢搏消息的风气。如果说在当初这样做有点道理的话,那么,随着股市的扩大,特别是管理层调控市场的成熟,“政策市”正在不断淡化,技术分析对成功操作的重要性越来越明显。学习技术需要耐心,甚至需要付出学费,在这方面,没有捷径可以走。
至于相信自己,就是要树立正确的投资理念。现在中国股市已经走向国际化,因此投资者炒股票也要按国际惯例来操作。市场是不断变化的,因此我们千万不能死守前几年一些股评家给我们带来的误区。特别是不要盲目相信市场传言。投资者要坚守自己的独立判断。股市里有一句话,什么都可以骗人,惟有股市的走势骗不了人。因此,只要掌握了线型分析法,我们就等于抓住了股市的牛鼻子。
上海证券报:目前市场的点位已经很高,投资者很关注股市的风险。只有控制住了风险才谈得上盈利。对此,你是怎样看的?
殷保华:炒股要学技术,不能盲目操作。学会盈利以前,先要学会控制风险。目前的市场已是由机构占据主导地位,因此散户一定要学会逆向思维,把自己当作大机构来考虑问题。股市中盈利的总是少数人,在暴跌的时候要保持清醒,在探明底部的时候要敢于买进,在放出天量的时候要抢先退出。具体来说,有四个“不买”应该可以供大家借鉴,即:放天量的股票不买,大除权的股票不买,暴涨过的股票不买,有问题的股票不买。
上海证券报:这四个“不买”确实很有借鉴意义,你能够进一步解释吗?
殷保华:放天量一般是市场主力开始逃离的信号。如果投资者确实对放天量的股票感兴趣,也应该等一等,看一看,可以在放天量当天的收盘价上画一条直线,如果以后的价格碰到这条线,倒是可以考虑买进的。
除权是市场主力逃离的另一个机会,最近驰宏锌锗( 64.97,-2.22,-3.30%)的表现就是如此。10送10,股权打了对折,看上去很低,吸引散户进场接盘,但市场主力却已经逃得干干净净。如果大除权后又遇到天量,更是坚决不可以碰。
至于暴涨过的股票,先要明白,暴涨是靠大资金推动的,而大资金的运作都有周期,从建仓到拉升往往需要1-3年。当一只股票涨到了300%甚至更高,原来的市场主力抽身跑掉时,新的市场主力不会很快形成,通常不大会有大买盘马上接手,短期内价格难以上涨。
有问题的股票不买。历史上的问题股屡见不鲜,例如银广厦(000557)和近期的金宇车城(000803)、金德发展(000639)等。问题股如果出现大幅上涨,则可以肯定地认为是机构在炒作。但是,这些股票或者面临监管,或者会出现资金链断裂。风险巨大,散户股民实在驾驭不了,不值得去冒险。
"线上阴线买,线下阳线抛"
殷保华有丰富的操盘经验,曾操作上亿元的资金。他结合江恩理论和大资金的运作周期,发明一套精确的指标,精炼为一句话:"线上阴线买,线下阳线抛"。
"线上阴线买",要满足两个要求,即股票有效突破该均线;在其后几个交易日,股价将回抽这条线,形成一条阴线,只要没有放量,就可大胆买入,阴线位置越靠近均线越好。
如果股票涨上去,某天成交量放大到约为近期平均量3倍,即可抛出。如果买错了,不要急于杀跌,可在随后股价向上反弹到这根均线时逃跑,大约只损失手续费。
殷保华技术体系中的几根均线指标,全部在股票"不除权"模式下有效。殷保华透露说,这些均线是他依据经验并结合大资金操作中掌握的运作周期,不断研究提出的。不仅符合历史走势,对未来同样有效。
181周周均线:牛熊分水岭
这是一根非常重要的均线,相当于军事中的战略决策。股价运行在181周周均线下,属于战略退却,翻上181周周均线,属于战略进攻。
43天日均线:探底指标
43天日均线是一条中期均线,用途更加广泛,一样非常精确。
7天日均线:短线致胜
7天日均线是操作短线的指标,相对于中长期的均线,它需要配合大盘的走势,适宜快进快出。
40月月均线:先涨后跌
这是令殷保华成名的均线。2002年4月,他在杂志专栏中提出,大盘将会反抽40月月均线1748点,此后将继续大跌。6月24日传出国有股暂停减持的消息,大盘报复性大涨9.25%,全国所有的股评家纷纷看好后市,认为2245点在望。而次日,大盘一点不差到达1748点,在该点横盘5分钟,之后直奔 1000点而去。殷保华的预测,整整提前了85个交易日。
算跌幅 抄大底
殷保华的一个绝技是"抄底"。当大盘经历漫漫熊市,跌得面目全非的时候,有谁敢于抄底呢?又有谁知道在哪里才是真正的底呢?殷保华可以精确计算出理论跌幅。
他的计算方法是:(复权计算)(高点-低点-低点)的绝对值=理论最低点
"头顶脚跌"和"脚踏头涨"
这个理论很有趣,也是一种形象的比喻。"头顶脚跌"指一只股票在反弹途中,前期的低点就是压力点,反弹只要触到这个位置,往往就会下跌,或者跌下去一些,再拉上来一口气冲过压力区。
"脚踏头涨"指一只股票在上升途中回调时,一般总要回调到前期的高点,然后就会结束调整,加速上涨。
另外,投资者的眼界要放宽,不要只盯住日线,还要关注每个周末和月末的收盘价。因为机构操盘手都是看周K线和月K线的。
http://www.stocksea.com.cn/ShowArticle.asp?ArticleID=2181
[ 本帖最后由 Mr.Business 于 19-12-2007 06:00 PM 编辑 ] |
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发表于 19-12-2007 07:55 PM
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回复 #8 Mr.Business 的帖子
好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好好贴,
强强强强强强强强强强强强强强强强强强强强强强强强强强贴
厉害不厉害,听几句话就知道了,果然高手。 |
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发表于 19-12-2007 09:21 PM
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发表于 19-12-2007 10:23 PM
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http://you.video.sina.com.cn/b/5440739-1249712992.html
资本人物》个人投资者系列之 吴险峰
一位分析师出身的职业投资人
在我离开国泰君安之前 我在彭博上的排名 荐股一直排名第一的
游走在估值线上与市场博弈
我们的投资理念是估值加博弈 估值是核心 兼顾博弈
他希望洞穿股市背后的逻辑
做投资 人性的弱点一定要克服 我们没有这方面的障碍 看错了 还是可能去做正确的事情
他渴望战胜市场
我们是战士,投资的乐趣在于我们是否能像战士一样 能一直保持战斗力不束手就擒
资本人物之吴险峰
吴险峰
1968年生
1996年进入蔚深证券,从事行业研究、策略研究
2001年进入蔚深证券自营部,从事投资业务
2003年进入国泰君安(香港)公司,从事行业研究。
2006年开始成为职业投资人
经典案例:
2005年成功推荐蒙牛乳业 海螺水泥
2005年投资中信证券
投资策略:估值+博弈
2007年,中国股市,4000点附近,大幅震荡,投资者普遍感觉今年的投资,没有去年那么轻松了。吴险峰,一位出身证券研究员的投资者,他的投资策略是在估值的基础上进行市场博弈,用这套方法,他在今年取得了很好的收益。在市场的震荡期,他是怎么进行投资的呢?
您觉得 近期市场比较疲软 您有什么看法
我认为我们是估值加博弈 以价值为基础 进行适当的市场博弈如果你不去博弈 我觉得就忽略掉它 不去管它 如果要博弈 那你当然得采取行动
比如说我们觉得 虽然这个企业长期很看好 但短期安全边际不够 在牛市中 在上涨的趋势中 可能对安全边际 你可以忽略一点 但是在市场的调整 在人气比较涣散的时候那对安全边际 就要更加严格地去考量 所以我们一个是从仓位 再一个是从个股的配置来说 我们会更严格 我认为 目前投资中国国内证券市场 尽管静态估值可能是高过美国高过日本 高过新加坡 高过韩国 但是由于它的成长性 和可持续的复合成长性 高于这些经济体 所以我认为 投资A股市场 它的回报率 应该还是高于国际大多数的主流市场的我觉得如果把投资看远一点 虽然有些口号性的话 叫做黄金十年 对我而言 我认为至少有十多年的投资机会 当然这十多年 不是说每年都是涨 有可能在这十多年过程中 有一年或者半年是跌的这都很正常 但我们认为这个大的上涨趋势 可以持续十年甚至以上 不奇怪 美国已经过来了 确实都是这么来的 而且只要一个经济体 在持续地增长 持续地发展 其实他的股市总体都是牛市
您最近的成功的例子有哪些呢
我们理解这个市场 其实一个股票要上涨 最主要的是什么 这个企业的成长性要高 怎么样能找到高成长的企业呢 除了这个企业本身治理结构好 企业在行业中的地位强然后这个行业 又处于一个高速成长行业 这样也能找到一些企业 比如说像招行 万科这种 但是 如果我们从另外一个角度去考虑 靠一些外延式的增长 是否来得更快 比如说沪东重机本身就是一个很小的 不大的造船厂 但是大股东资产注入 它业绩一下就翻几倍的增长 这种增长我想靠内涵 这个是很难做到的 所以从这个角度思考 我们就认为 现在我们组合中一定要考虑整体上市这个东西 因为只有整体上市 我们认为能达到一个企业超常增长 才可能有相对更高的利润 当然风险在哪里 风险就是确定性差 但也没关系 我们就找母公司业绩是确定的我们认为 只要母公司能够持续发展 然后它又有这么一个上市平台 而我们刚才又说过 股改以后 大股东的利益 和投资者的利益会一致起来 那有什么你不相信 未来至少会在资产方面有所整合 不是说一定整体上市 所以我们在这个前提之下 我们就找到一批这种企业 确实也都很有效果 确实都还不错 比如说我们找的地产的 中粮地产 天鸿宝业 华侨城军工行业的卫星 中国卫星 当然这些也波动比较大 我们是怎么对这个问题理解 我们认为 如果仅仅因为有个母公司 我们就去买这个上市公司的股票 我们认为 这个相对是有点盲目的
吴险峰的证券生涯是从研究员开始的。从1996年到2006年,他先后任职于蔚深证券,国泰君安(香港),从事行业研究。
刚入行你是怎么做分析研究的呢
我记得1996年的时候做研究 我们就比较泛了 也没有估值 也不做模型 去探讨这个公司的盈利预测 那时候 仅仅就是从一个行业前景 这个公司的治理去研究但是我觉得 那时候做研究比较欠缺的 就是没办法把它量化 或者说当时还没有学会这种方法 怎么去估值 怎么去做盈利预测 当然那时候 我们整个证券市场的环境建设 我觉得也不如现在其实很多公司 它都财务不透明 这种关联交易 这样导致即使做盈利预测 我觉得也是很难准确地去把握
你后来去了香港是吧 香港三年多的分析师职业经历 你觉得让你最大的受益是什么
这段时间研究 对我个人最大的帮助 我认为就是开始学会 对公司要求估值 要去估一个企业值多少钱 要去做模型 知道这个企业 过去发生了什么事情 就三张表损益表 资产负债表和现金流量表 过去发生了什么事情 然后再一定的假设的前提下 未来可能发生什么事情 对 所以在一套比较规范的 研究体系和估值体系之下让我可能对一个企业的估值开始觉得 开始认为 开始有所把握了 而且在投资中 我们认为 这个 还是更核心的东西 博弈只是兼顾
你刚在这边做分析员的时候 你觉得和在蔚深做的时候 有什么不同之处
这可以说是大相径庭 首先 我刚接触这项工作 我发的第一个报告 我记得 是让我基础原材料这个行业 我第一个报告是关于江铜的 江西铜业 江西铜业 当时我们觉得好像公司铜矿有这么多 而且铜价 好像也开始有点启动了 那时候香港真便宜啊 是在1.3港币 然后我就认为这支股票 我们有几个理由可以推荐 然后我只是定性的 说了一二三几个理由 但是出这个报告的时候 我们报告有个格式 格式里面有几年的盈利预测 盈利预测包括这个公司的股息收益率 净资产回报率 有这么几项指标 还有EPS的增长 有这几项指标我根本都不会做 所以这个报告 当时我们领导觉得鼓励我 还是让我发了 但是完全这是一份 不符合国泰君安香港公司 正规格式的一份报告 从现在来看 当时推荐的时机也是非常好结论也是的对 但是我们确实在此之前 我没有在研究范围 和没有做术语方面的一些研究
哪份研究报告是市场 认同度比较高 市场认同
蒙牛乳业 蒙牛乳业我大概是在2004年 2005年推荐 2005年是在它的战略投资者 摩根斯坦利和公司的高管在减持他们股票的时候 对 当时市场可能觉得减持了是不是公司有问题了 而且前几年高速增长 在摩根斯坦利的
他们有个赌局嘛
对 有个赌局 在这个对赌的压力之下 所以是不是业绩过分暴露了 现在是不是减持以后 这个公司可能业绩就跟不上了 当时 一个是我们结合市场 这个股价其实在摩根斯坦利要减持它的可转换债券的时候 股价实际上已经从最高的 当时到了7元附近 7.2元还是多少 已经跌到了5元 也就是说其实有些内控因素 市场总是提前反映了 对公司的基本面它已经进入下跌了 已经进入下跌了 然后这个公司 未来要发生什么事 这个是最重要的 我们认为这个公司 由于它的治理结构 它在中国行业中的领先地位 它的品牌的营造甚至他以民族为己任的 这种企业家精神 这种都非常值得我们推崇 所以我们认为 这是一个非常好的买入时机 你就给出一个买入评级 买入评级 而且市场当时是非常的给面子我记得我报告推出的当天 这个股价就涨了4% 对 然后我在出第二份报告的时候 又涨了4%
那你是给了买入评级 其他的机构呢
他们 分歧很大 这个股票 应该来说 在我离开国泰君安之前 我在彭博上的排名 荐股一直排名第一的 也就是说我在最低的时候 我写了买入 这可能就比其他分析员在它相对比较确定8元 9元以后 再去买入 我再推荐这支股票的收益率 明显的是更高的 所以我在这股票上 应该在我离开国泰君安之前做研究之前 一直是排名第一的
吴险峰认为,证券分析是一个独立思考的过程。在对公司进行分析的时候,不能仅仅根据公司业绩来做一个简单的评级,而应该穷尽所有信息,综合市场的博弈因素,来对公司未来进行一个合理的判断。
[ 本帖最后由 Mr.Business 于 8-4-2008 05:34 PM 编辑 ] |
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发表于 19-12-2007 10:24 PM
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当然我想 我能排这个第一 更多的时候 确实是考虑了一种博弈因素 在里头 估值中的博弈因素 我们认为 在做研究的时候 你还要看看它这个不利因素 是不是在股价上已经反映了这只是其一 更重要的是它这个公司 后面将发生什么事情
这方面有什么成功的例子吗?
举个例子 海螺水泥 是在2005年一季度 公司公布了季报 是按照中国的会计准则公布季报 香港不要求披露季报 披露季报应该是只取得一分多钱的收益当时应该来说多数的分析员 都认为海螺水泥年度的业绩 都是应该在三 四毛钱 而一个季度才只有一分钱 显然就没有达到预期业绩下滑 也没有达到预期 没达到预期 那么当时就看到很多同行在它公布季报以后 给的评级就是要么中性 要么减持 甚至都看得很低 看到4元多股价在香港是跌到了6元附近 可能国内还更低 跌到6元以下
吴险峰没有人云亦云,他对海螺水泥进行了深入的研究,得出的结论是:海螺水泥在行业低谷进行的整合,兼并收购,将会带来产品成本的降低,销量的增长以及定价能力的提高。结合水泥行业运输半径小,价格弹性大的特点,预测海螺水泥未来的业绩很快将会出现拐点,于是他给了海螺水泥买入的评级。
我们当时的判断 就认为 首先这个公司 一定是这个行业中的 最好的公司 那它只取得一分多钱的季度盈利 这只能代表过去 往后会有什么故事发生 2005年的一季度 应该来说国家对水泥行业 从2004年开始调控 2005年初 是整个行业最困难的一个季度 这个公司在行业中的地位并没有因为一季度的一分多钱没达到市场预期 行业地位没有任何改变
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发表于 19-12-2007 10:24 PM
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水泥一吨价格 大概才卖200元左右 这200元 首先这个行业一点属性 就很清楚了 就是它的运输半径不能太长 因为可能一长的话 这个运费就超过了水泥的出厂价了超过成本了 所以它的运输半径 是受到一定限制的 第二个 这个行业 它的价格的弹性空间也会比较大 因为我们想 在2004年曾经出现过一个行业高峰 当时全国的平均水泥价格是达到了300元一吨 但我们在2005年年初的时候 那时候海外水泥的税后的价格只有200元一吨不到 就是它的价格弹性这么大 那是什么原因呢 是由于供给造成的就是大量的供给 而且它运输半径的限制 所以大量供给必须在当地要销售 它保质期又很短所以这样的话 一旦供大于求的时候 必然的结果就是价格 不同厂家之间相互杀价 对 但这个行业正因为它有这么大的价格弹性 那么这个产品 它的整合的价值就非常大了 对 如果说一个企业 它在一个区域性的市场 水泥的市场占有率能够达到一定的程度的话也就是说有定价权的时候 它完全可以把水泥的价格 由过去的200元不到 提到300元 400 元 甚至更高 因为在美国单吨水泥的价格 折合人民币已经是800元之上了 对 而且这个行业 还有一个很大的特点 就是由于它运输半径的限制这种整合的价值就非常大这就类似于彼德·林奇 曾经投资过的一个采石场 当时要说也是很普通 没有任何技术含量 又很技术简单的一个产业 但是为什么他投这个股份能够做到tenbagger(涨十倍的股票) 就是因为采石 石料跟水泥 其实是一个共同的地方 都是运输半径极小的材料运输半径小导致它的价格 一直可以提升到外来的水泥 不能进来为止 成为一个垄断 对 这行业的整合价值大所以我们认为 这是一个很好的投资机会当时我应该说果断地 写到了买入评级
当时市场给你面子了吗
市场应该是很快就开始大涨 现在海螺水泥都多少了 50多元了 当时只有5元 现在市场为什么对海螺水泥竟然也是作为一个原材料行业 作为一个周期性行业能给这么高的估值呢 像海螺水泥业绩 今年预期 2007年
顶多也就是1元来钱 但现在可以炒到50元去 50倍市盈率 这是什么概念 这是原材料不可能出现的 我认为市场已经在对这个企业未来能对区域性市场整合水泥的价格未来还有较大的 区域性的水泥市场的价格 还有提升空间做了一个预期 我们就以海螺水泥 今年的产量而言 它今年产量大概是可以达到 8000万吨 如果1吨水泥价格只提高10元其实对生产商而言 对水泥的使用者而言 根本是不会感觉提了多少价 特别在建筑行业房地产这么景气的情况下 不会觉得怎么提价 但是对这个企业的盈利 却非常显著 10元乘以8000万吨如果提这10元
就能给它产生税前利润8个亿 它现在的股本 也大概就是10亿多一点所以这里面的整合价值 对企业的盈利增长 是非常显著的 我还是想知道 具体的您的选股方法是什么 我们选股 更多是从一个企业的趋势 一个行业的趋势去判断 所以我们我觉得比较成功的有两类 一类 我们是对一个长期成长的企业我们会持续地看好 持续地持有 做分析员的时候 我们就是持续地写买入 我们做投资的时候 就是持续的买入而不放比如说像蒙牛我们认为就是类似这种例子因为这个企业的发展轨迹 是非常清晰的 这个行业的成长也是很持续的 它属于一种快速消费品 就是说它相对 随经济周期的波动不会很显著对所以它的盈利 我们认为可持续成长 相对是可预期的 对 这是一类 还有一类 就是属于一种行业的拐点 出现的时候 能不能把握
2005年,吴险峰敏锐地察觉,投资中国A股市场将会有一个翻天覆地的变化,投资的机会已经来临,鉴于对市场的强烈信心,他买入了中信证券这一灵敏反应市场变化的指标股。
这里面我们有两个 应该说是比较得意的例子 一个就是中信证券 中信证券 我们应该是从这个公司股改以后 我们就开始介入这支股票了 那都是在4元 5 元钱为什么买这支股票 这个实际上 我觉得是对一个行业的判断 我们认为这个股改 是对中国证券市场 生产力的一个解放 它真正能够做到把投资者的利益 和大股东的利益结合起来另外 还有一个因素 就是当时人民币开始升值 是2005天的8月份 人民币开始升值2% 人民币在可查的历史上 日本 韩国 台湾 无一不是在本币升值的开始 就意味着股市上涨的开始所以我们当时就判断 不管是从内在还是外在的多种因素都可能预示着国内证券行业 大的机会要来临了 那如果我们这个判断正确的
什么行业最好 毫无疑问是证券 但是 你投资 你还一定要找一个万一这个行业 如果说是没有想象那么好的时候 有没有一定的安全边际 那我们就看得很清楚 中信证券 由于它是国内第一家IPO上市的 证券公司 所以 在几年的熊市下来它活下来了
经历了考验
对 所以它应该来说 即使如果行业的复苏 没有我们预期来得这么猛烈 这么快的话 那想这个公司至少安全的 所以我们首先是要找到 最景气的行业 再找到这个行业最安全的公司
如果研究到位,对行业的拐点能够进行准确的把握,投资周期性行业往往能够获得巨大的投资收益,吴险峰近10年行业研究员的经历,为他提供了巨大的优势。
南方航空我们应该是去年 开始投资这支股票 对 当时我拿这个股票 跟不少人交流过 也跟一类 是比较注重价值投资的投资人 谈论这个事情的时候我记得当时他跟我开过过玩笑他说 巴菲特曾经说过一句话 你想让它由一个亿 变成一千万吗 那就去买航空股吧 就是绝对否定 我们这个投资标的了但是我们又跟一类 他是属于交易型的 一说就非常感兴趣
向人推荐这支股票的理由 是什么
我们理由 就是对航空业 影响它盈利的因素是什么 特别是对于南方航空这种公司 南方航空公司的特点是什么呢 是销售收入非常大去年大概就有400多个亿跟国航是差不多的 对 但是它的市值 当时还不到国航的三分之一 所以从市销率来说 它是被低估的 但是适销率其实只是对一个企业的 潜在价值的判断 但企业的价值能不能体现出来更多还是要盈利把它反映出来 那么我们就来分析 它的盈利 可能会有一些什么作用会导致它表现出来 首先它大概有300多亿港币的 负债 外币负债 这300多亿港币什么概念如果人民币每年升5%
它就有15个亿的财务收入 这非常厉害 这个人民币升值 应该来说我们在买这支股票的时候 是很确定的了 还有国内消费升值 当时酒类的股票服装类的股票 都是因为国内的消费升级 一些好的药类的股票 都开始炒 其实南方航空作为行业也是消费升级的一个行业 而且非常显著实际上我们可以看到 中国航空业的客座率 这几年是连续在上升 还有一个因素 油价上涨成本的比例是最大的油价这个相对是个不确定因素但是我们看到在去年 随着油价上涨幅度比较大以后 至少我们认为 阶段性的 已经进入一个调整时期 而且在国内航空业有个燃油附加费 燃油附加费可以跟油价的走势 进行部分的对冲比如说油价上涨的时候 燃油附加费又提得高
但油价前段时间跌的时候 像航空公司把燃油附加费 也就降下来了 像这两者 只要油价不很离谱上涨的时候 它是可以对冲掉的所以在消费升级的背景之下 在人民币升值的背景之下然后不确定的就是油价的情况 又能相应对冲的情况下 所以我们认为这个企业的盈利是一定能够表现出来的 所以在国航的市值 高过南航是三倍多的情况下 而销售收入 两者又是很接近我们认为南航一定是被低估的 对而且我们当时就已经判断 未来南航的绝对股价 应该是超过国航的 现在大概已经开始接近 还没有超过但是我们还是维持这个判断
没有人能长期战胜市场,随着越来越多的机构投资者的加入,投资逐渐变成一种输家游戏:“获胜的最好方法是尽量少犯错误”。与市场博弈是否能取得最后的成功,吴险峰也不能肯定,因为从长期来看,没有人能有必胜的把握,但是他还是希望通过自己的努力来获取更高的收益。
回想起来 可能我说的考虑市场博弈 也有得有失 失的一面在哪里呢 对我们说的博弈 有时候得的一面在什么 我们能够通过对市场博弈可能把仓位降下来 市场跌了以后我们又去买 这是得的一面 失的一面 中信证券就是个很典型的例子 我们看好这个企业持续看好 只要在这个股市的上涨牛市周期里面 我们是持续看好的 但是我们又想 它如果涨快了以后 我们能不能博一下弈 结果我们就抛一下 我们在涨到一定程度再抛一抛然后跌下来再买但结果实际上 我们是在做了很多次的低抛高吸 就是我们抛了 已经它跌不下来了 被迫我们又在更高位去买 这样你就算过一笔帐 就是这样操作跟你这只就单支股票而言我们倒腾过几次 不如一次持有 虽然我们自己做的 不是完全的价值投资者 但我们确实很羡慕 能够真正做到价值投资者 投资人他们投资起来确实非常从容 甚至不用看大盘的走势不用看的个股的走势 这种我确实很羡慕他们
那你为什么自己 不做他那样的人呢
但是我们为什么要加个博弈呢 我们自己对自己想法 对自己的要求是 我们既然在我们的投资中 又要加上一套理念 我们就要想办法 争取在收益率方面能比这种方式能比纯价值型的 能够做得高一点 虽然我们辛苦一点 如果能做到这点 那么我们这种理念 我们也确实有一个回报 但是如果说我们做不到那确实是我们赔了夫人又折兵 又比较辛苦收益率还不一定有他们高
也许你们认为这样做会比较快乐
我觉得投资是这样的 它的乐趣根本在于 你是不是像一个战士一样的 能够充满战斗力 从博弈角度 我觉得这个很重要 如果你不能像个战士 市场跌了以后 你全是满仓 套住 你相当于向市场投降了
我们更多的认为 是自己有个假设 自己有个想法 然后通过市场验证 这个是更快乐的事情 对 所以我们的快乐 可能至少很大部分要建立在博弈的基础上当然我们是价值为主线 这是前提 所以真正要跟市场博弈 有些人性的弱点一定要克服 比如说很多人 中信证券 我是5元买的 8元抛了 然后股价涨到20元我怎么办
还买不买
我们没有这种心理障碍 我觉得如果要想跟市场博弈 一定要克服这个心理障碍 我们没有 我们看错 我们会检讨自己 然后还是会去做 可能正确的事情 而不是说不会以后我们做错了我们就回避这件事情 就回避掉一个很好的投资标的 我们不会的
投资和研究的区别 你对市场的感悟有哪些不同
做投资其实 因为涉及到更加的真枪实弹 所以 其实中国最早 有的说是叫知易行难 比如说我跟你说一些投资上的 基本的道理 谁都明白 10%止损如果要跟市场博弈的话 但是真正要止损的时候 你发现自己还是 要行动起来 发现还是比较痛苦的 那么我们觉得 为什么能做到这一点我觉得其实这个跟操作过大资金有关系 如果用一些普通人的观点 就觉得 比如说这个股票 在第一天上市 不都是在换手的吗 然后换手了几天再跌下来 如果说有庄家那都说庄家成本不就在那那么我们为什么要出呢 对不对 很多投资人会这么想 其实我们做了几个盘以后 我们就知道 当一件事情决定要去做的时候很多时候是不会看你的成本 所以包括投资人也是这样的你不要去认为 我的成本好像看看市场的 成交量堆在哪里 然后我的成本也没比他高就觉得跌到这个位置 就不会跌了 实不完全是这样的 场它不会看你的成本的 个公司该涨个股 票该涨该跌 会说因为某些机构
某些人的成本 对吧 决定于整个市场的氛围这个企业当时的一个价值
股市的什么特别吸引你
就我理解 股市可能是对一个人 对他的知识面 他的世界观 还有他的一些人生阅历 我觉得都可以在股市中 得到一个集中的体现 而且 再说一句更白一点的话就是君子爱财 那么股市 应该是一个既能有机会给你生财 又是取之有道的地方 |
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发表于 19-12-2007 10:48 PM
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我以前在macd论坛看的时候,那时候中国股市还死气沉沉,早就发现了不少高人.
老实说,我始终觉得股市是为高人而存在的.
如果一个成长的市场被低能人士所主导,也一定从牛转熊.甚至转去更恐怖的死气沉沉. |
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发表于 3-2-2008 11:19 PM
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原帖由 Mr.Business 于 19-12-2007 05:51 PM 发表
殷保华喜欢热闹,他习惯到散户大厅里扎堆。白天跟其它股民交流技术,晚上研究中国的周易,研究世界..........
多谢分享。。。
这是王道。。。 |
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发表于 4-2-2008 12:12 AM
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发表于 25-3-2008 07:31 PM
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山芭佬(stenny网友)介绍的杨怀定/杨百万先生。
http://stfund.blogspot.com/2008/03/blog-post_5824.html
转帖:
经过一位SKYPE网友的介绍,我看了这访谈~杨怀定(杨百万).真的觉得很不错!特意放了上来,向大家推荐...
以下是这访谈的连接: http://youtube.com/watch?v=IYg-nZMcZV8&mode=related&search
很多人在牛市时,往往冲昏了头.(可能包括我自己在内.)听听一些老股民的访谈确实能让自己的脑袋清醒. 或许他们的谈话内容,很多都是我们已经耳熟能详的.很多的股市的道理,我们几乎都能倒背了.但更多的时候,我们都选择性将他忘了.
选择了这访谈的几句,令我有当头棒喝的写了下来和大家分享: - 股市有风险,入市需谨慎.
- 牛市挣钱,熊市挣股!
- 只要一天你没离开股市,没有入袋平安.你就不能说你在股市里赚了或赔了!
- 投资股票最重要的是心态.投资成功的方程式:六分心态;三分技术;一分运气!
- 不要为富而来,为富的结果往往变成贫.
- 吃鱼千万别吃鱼头或鱼尾,只吃中段.
- 当你将最后的利润留给别人的时候,你同时也是将那风险留给别人.
- 别期望自己能卖在最高价,只希望自己能卖得相当好.
- 学习是很重要.应该不停的学习提高自己的知识,技术...
- 股市是一个永远没有毕业的财经大学.
P/S: 还有很多很多的名言,还是由你们自己去看看吧!哈!告诉你们,我自己一连看了四次...哈!
http://stfund.blogspot.com/2007/07/blog-post_09.html
[ 本帖最后由 Mr.Business 于 25-3-2008 07:40 PM 编辑 ] |
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发表于 8-4-2008 03:47 PM
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资本人物之杨怀定
发表于 2006-12-4 10:39:00
号称中国股市散户第一人,上世纪80年代末参与国库券的买卖致富,后炒股。体验了改革开放后第一代股民的所有悲喜。
人物简介
1950年出生, 籍贯上海, 初中文化,原上海铁合金厂职工。
1988年从事国库券买卖赚取人生第一桶金,后成为上海第一批证券投资大户。其故事被包括美国《时代》杂志、《新闻周刊》在内的世界各国媒体报道。
现为专职股民。
杨怀新,后来改名为杨怀定,但他更广为人知的一个绰号是杨百万,号称中国散户第一人,现在开着一个电脑软件公司。
主持人:您的这个公司是什么时候开的?
杨怀定:2003年1月1日办的。
主持人:主要做炒股的软件?
杨怀定:还包括培训。
主持人:您这个软件正式设计出来什么时候?
杨怀定: 1998年就设计出来了,那时候就自己用。后来在熊市看到有股民亏得厉害,就开始以很低廉的价格卖给他们。不过这个软件仅仅是个辅助的工具,最主要的是要给人正确的理念,还要有技巧。有理念,有技巧,再加上这个工具结合才是赢家。
主持人:你自己认同的理念是什么?
杨怀定:炒股就怕贪婪和恐惧。我认为在高位是风险集聚的过程,不一味看涨,要戒除自己贪婪的性格,不做死多头,到低位时不恐惧,要着眼于未来。
“中国散户第一人”、“平民投资家”、甚至“股神”所有这些,都是因为这个只有初中文凭的普通股民在股市中的传奇经历。要知道,16年前,杨怀定靠着几千元买卖国债,从仓库保管员辞职的当年就摇身变成了资本市场的百万富翁。
杨怀定:那时候晚上我从上海坐火车,坐一夜到合肥,到了以后就赶紧上证券公司买国债。买了以后就回到宾馆,一直看着这个箱子,不敢出去。晚上坐89次列车从合肥回上海。第二天一早就去证券公司抛掉。我下火车的时候已经找好票贩子了,让他给我预定了晚上再去合肥的车票,这么连轴干了一个月。那个时候很累,但也很兴奋,两者交织在一起就睡不着觉了。你想想到证券公司抛了,那钱都是十块十块的,那时候儿子帮我点钱,十块十块的要点五六个小时。
主持人:很兴奋?
杨怀定:对啊,特别兴奋,就靠安眠药,吃安眠酮四片只能睡两小时,很兴奋。
主持人:觉得自己富起来了?
杨怀定:不是觉得自己富起来了,是觉得自己找到了一个能改变自己命运的原始金矿。
主持人:“杨百万”这个名字是什么时候开始叫的?
杨怀定:当时买卖国债都不暴露姓名的,因为姓资姓社的问题还没解决。市场上的人看见我买卖国债是一百万一百万的干,大家也不知道我的姓名,就给我起了个外号叫杨百万,我开始还不知道。当时上海人民银行有个金融管理处的处长,叫张宁。我在财政证券抛国债的时候,他跟我讲,你知道人家都叫你什么吗?人家叫你杨百万。
主持人:听到有人这样叫您,当时是种什么感觉?
杨怀定:诚惶诚恐。有时我自己跟别人说,我不是杨百万,因为当时害怕。
主持人:但是那种富起来的感觉应该还是很好吧?
杨怀定:富起来的感觉当然好了。有吃有喝的。我的体重年青的时候只有130斤,富起来以后就迅速膨胀,130斤到了220斤。
只要打开杨百万的“证券及时雨”软件,开头都会有这样一段话“不做死多头,也不做死空头,只做坚定的滑头”,这段话成就了以前的杨百万,更使杨百万在风云变幻的市场中一直很好地生存了下来。
主持人:那个时候您研判股市主要是根据什么?
杨怀定:没什么东西好研判,没技术指标,没K线,就靠自己在电脑上画一个价格走势。
主持人:您怎么判断是应该买了还是应该卖了?
杨怀定:就凭感觉,就看市场上买卖的人的多少。后来有好多书上都写我有这么一招,叫杨百万的数人头理论。散户都在买,我就买;散户都准备抛我先抛,很简单的。
主持人: 您主要在看人家干什么,看散户在干什么。
杨怀定:我当时就到每个证券营业部看,当时特别好看清楚,买进的都是红单子,卖出的都是绿单子。
主持人:就在交易柜台那个地方看?
杨怀定:对,在交易柜台,大家都拿着红单子在排队,我抢先买。大家都拿着绿单子排队抛,我抢先抛。
主持人:因为您是大户。
杨怀定:对,大户就有优先,有特殊通道,没什么窍门。
主持人:什么时候有了一些技术经验的积累了?
杨怀定:1993年钱龙软件系统到了大陆,我研究了三年,想从这套软件里面找到股市的顶与底这样一些规律性的东西。到1996年我就开发了我自己的这套软件。
主持人:哪一年的行情您是被套最长的?
杨怀定:1998年我买上海汽车,我七块买的,被套六个月,跌到五块九毛八,套一块钱。但是到2000年,这个股票从七块涨到了十四块。
主持人:您是在什么价位抛的?
杨怀定:开始涨了以后分批往外抛的,五千一万股地往外面抛。最高价抛的也不是很多,我是讲究平均利润的。
主持人:您的操作会参考基金的投资吗?
杨怀定:会借鉴和参考的。如果60%的基金都买了一个股票,我认为这至少是一段时间的好股票。基金有很强的研究能力。另外上市公司可能还会向它透露内幕,而个人投资者做不到的。我借基金的脑袋去发现可能的好股票。
杨百万现在忙于讲课。他现在的“利润增长点”是授课费。投资人总是趋向于利益最大化和风险最小化。
主持人:跟您同时期的很多人现在都销声匿迹了。
杨怀定:他们炒股票的时候没有提升自己。我边炒股票边在提升自己的文化,提升自己的综合素质。所以跟我学炒股要用心,要用脑袋,要学习升华自己。
主持人:你觉得学员能从你这里学到些什么?
杨怀定:至少能学到一点技巧,然后学到一点理念,学会不贪婪,克服人性的弱点。炒股的这个过程对一个人的综合素质要求很高的,所以我招的人我是选择过的,流动散户我不招。
主持人:一个人要成为炒股高手,你觉得最重要的是什么?
杨怀定:最重要的是自己的心理素质。在股票市场成功的人,都是属于性格上蛮狡诈,又敏感的。对报纸上登的什么都非常敏感。我给他们上课,就说做股票的人,一定要狡猾,因为这是一种自我保护。
今天的“杨百万”已不再是什么新闻人物,在上海闸北区的公司里,他每天守着几台电脑观察着股市的起起落落,坐在他周围的是来自全国各地的学员。和这些学员一样,杨百万只是几千万股市投资者中的一员,普通得不能再普通。
主持人:你怎么看以股民身份作为一种职业?
杨怀定:只要条件具备了,是完全可以把炒股作为一种职业的。因为这是一个投资市场,也是一个投机市场,和做生意没什么两样。做生意也是低进高出,零售批发,股市也能做到的。相反的股市还有别的优点,就是回笼现金快,变现能力极强。一个人是完全可以把炒股作为职业的,前提是你的综合素质达到了没有。
主持人:现在以炒股为职业,跟90年代相比会不会越来越难了?
杨怀定:不会的,我认为会越来越容易。为什么呢?有一句话叫海阔凭鱼跃,原来只有八个股票才难呢,现在是此起彼伏,海阔凭鱼跃了,而且机构越多,机构博弈的缝隙,就是海阔凭鱼跃的场所,就会给个人投资者一个回旋的余地。
主持人:您好像很喜欢现在这种生活?
杨怀定:我记得魏晋南北朝有竹林七贤,他们辞官不干了,在竹林里喝酒聊天,这是最让我欣赏的,我们这里就是看股聊天,我在这里可以排遣一个人在家里的失落感。在家时没人跟我讲话,家里人又不懂股票,谈来谈去就是吃喝,没意思。在公司里,我和学员们大家一起出去玩,一起到那些小街小巷去吃东西,很开心的。说句老实话,养家糊口的钱我不在乎了,吃饭总够,现在就是想找回这份老年的快乐。
杨百万是中国股市散户的代表,他在证券市场上拥有许多第一,而每个第一都是在怀疑与争论中走出来的。但他能笑到最后,并不是他的技艺高不可攀,而在于他的理念是做股票要先做人,其次才是基本技巧。
主持人:你现在在股市里的资金有多少?个人资产方便透露吗?
杨怀定:在股市里的资金两百万元。个人资产不大,对外面宣称九十九万元,不能超过大家说的杨百万啊。而且股票低迷,到现在总要套现掉一万元。现在就为了这一万元,在股市上拼搏,每天千八百的挣,要把这一万元挣回来,要对得起杨百万的称号。
主持人:你现在的资产大部分都在股市里面?
杨怀定:我的资产三分之二在股市里面。
主持人:如果让你评价自己的这一段投资生涯,你会怎么说?
杨怀定:不轻松。现在看起来水到渠成的事,但在当时我买卖国债蒙受多大压力啊。当时政协、人民银行一直把我看作是一个争议性人物的。当时政府有文件,禁止个人经营金融业务。他们是把我当作非法经营金融业务来看的。买股票了,还有人说你这是不是资本主义的尾巴,当然现在倒过来看是轻松了。
主持人:那个时候如果戴上这些帽子的话,最坏的情况可能是什么?
杨怀定:有可能是牢狱之灾,有可能是打击的对象,有可能是竹篮打水一场空,挣了钱又给充公了,或者叫没收非法所得,都有可能。
主持人:不过,总的来说,现在这个结果还是很幸运的。
杨怀定:对,很幸运,这也是小平给的。如果没有小平的开放改革我们现在很悲惨的。1998年中央电视台做一个《开放改革二十年二十人》的片子,讲二十年开放改革的典型人物。我也入选了,是其中之一。后来中央电视台跟我讲,我这个人不是随意上的,开始报名单时,是几上几下,到了中宣部没刷下来,这就是我夹着尾巴做人的好处。
采访手记
■周润
杨百万在接受采访时,说话慢条斯理,看起来心态很好的样子。确实,他有骄傲的资本。上世纪80年代,他只是一个工厂的仓库保管员,每个月工资63元。他说,好在当初辞职出来在债市和股市上赚了钱,老有所养。和他当时在一个厂的工友,没有哪个有他现在这般富有、潇洒。
杨百万其实已经淡出人们视线有些年头了,但作为一个特殊时代的某个阶层代表性人物,近距离的观察及交流,关注其生态的变化,仍可以给我们一些启示。在杨百万的办公室里,我们看到好些正在看盘的人,杨百万说,这些都是跟他学炒股的人,来自全国各地。看起来,他似乎还在影响着一些人,尽管这个范围好像已经越来越小。
也许是平民本色,当然也更是底气足,他当年借债市起家后,曾一度是股市大户,辉煌时,上海股市的交易量的一半是他和他的同伴做的。各种媒体的报道也使得杨百万在我们的镜头前表现出驾轻就熟,放得很开。
杨百万把自己孙子的小名叫做“阳线”。每天收市后,回家抱抱孙子,“阳线”“阳线”的叫着,觉得是一种好兆头。
精彩故事
辞职时他还没想好干什么
杨怀定:我辞职的时候是1988年3月28日。那时工资只有63块,一是因为拿这点工资太少了,另外还有一个意外的事情发生了。当时我管理的仓库给盗窃了,领导怀疑我盗窃,我原来在厂里面是五好工人,表现不错的,所以一气之下,走人。天生我材必有用,不再受这个窝囊气。辞职以后,在家里面苦思冥想,睡了半个月。然后想以后干什么。我边休息边寻找出路的时候,看到报纸上登了开办国债市场的消息。我平时比较喜爱念书,我们受证券教育最早的一本启蒙书就是茅盾写的《子夜》,里面那些大中小户都有机会。那时我想尽管是社会主义的证券市场,它必然也充满风险和机遇。当时我就意识到有饭吃了,有工作可以干,所以我开始买卖国债。但没意识到是个机会,因为那个时候小平还没有讲话,姓资姓社这个问题没解决。
赚10次就是一辈子的工资
杨怀定:刚开始买的国债,买的时候只有102元,当天下午就涨到108元了。后来我突发其想,如果我到外地买进来,到上海再卖掉,那不是赚得更多?人家倒卖青菜萝卜不是都可以赚差价吗?所以我就开始去外地去买国债,回上海卖掉,第一次我就挣了6000元。这6000元,让我整整兴奋了一个礼拜没睡着觉。因为当时一年的工资才700多元,我一晚上挣6000元,赚个十次不是把一辈子的工资就赚回来了?能把一个从过去在工厂里套牢的职工变成一个自由人,这个时候就意识到挣钱的机会来了。
被表扬的纳税积极分子
杨怀定:1988年的下半年,有个内参点到我的名,说上海有个市民叫杨怀定买卖国库券发财了。我知道后很害怕,就到税务局去了。我问他们,我现在收入很高,要不要交税?我去税务局咨询的时候,正好那一天是局长值班。我填人民来访单子时,他一看,他说你就是杨怀定。我说是。他说我们老早就注意你了,你怎么每天有那么多的国债卖出来?当时上海一天的交易量大概在九十万,我一个人要卖四五十万元,占了上海交易量的一半了。然后,上海税务局就把它报道出来了,说公民的纳税意识在提高。那时候报纸一登,我就出名了,不过我还是害怕,怕秋后算账,害怕改革开放倒退。
到公安局去请保镖
因为怕秋后算账,我动了一个脑筋,跑到公安局去,说我是开放改革先富起来的人,要求公安局给我配备保镖,我付费,公安局也答应了,就给我配了两个保镖,每个人的工资是800元一个月,他们跟着我来回在火车上跑。那个时候,进火车站都要检查的。人家一检查,X光一透,哇,这个家伙一箱子都是钱。因为我买卖国债几个月后就膨胀到二三十万元了。检查的说,你这个家伙,怎么这么多钱,哪来的?我请了公安局的人当保镖以后,就不用检查了。其实我真正的目的还不是他能保护我的安全,主要是方便。第二个我是担心开放改革倒退了,我变成投机倒把了。我当时想的潜台词是什么呢,公安都陪着我跑的,他们不知道违法,我当然更不清楚。
过了一把股市大户的瘾
我当时有个证券办公室,下面有十几个人配合我,一起做。那个时候本身股市就很小,一天交易量也不过一百万元,我们占到大概五十万元左右。当时上海股民也不多,全上海也不过五六千个,都聚在证券公司门口,他们都在打听,杨百万是在买还是在抛。因为我出名,就被人家盯住了。所以那个时候我们就动了很多脑筋,有假抛真买的,有真抛假买的,形形色色的都有,所以现在我对股市上的庄家,看得特别清楚。
钱有时能帮人
上海一个妇女,丈夫赌博输了回家就跟她要钱,她没钱就要她出去借,她气不过就跳楼了,没死,但受伤了。结果工厂说她不是工伤,不能享受劳保。街道认为她是自杀,也不能享受救助。后来有人在报纸上呼吁谁来救救她。当时我说,都没人管,我管,就仗着有钱。实际上是一种心情的抒发,别的都是假的,我也没有那么好的思想,也没有那么好的慈善心,主要是一种心情的发泄,有钱同情谁就可以帮谁。
开公司是为了打发失落感
我这个公司开支很大的,一天至少三百块五百块的工资,工资要发,水电、房租一个月一万块。但我需要这个场所,需要这批朋友。像很多上了年纪的人,他都愿意到公园里去捡垃圾,其实他不是学雷锋,我认为他是在排遣人生的孤独。其实我在这里也是排遣一个人在家里的失落感。
http://blog.p5w.net/user1/zbrw/7946.html
[ 本帖最后由 Mr.Business 于 8-4-2008 03:53 PM 编辑 ] |
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发表于 8-4-2008 03:54 PM
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《资本人物》个人投资者系列 段永平
时间:2007-05-18
65万美金拍得与股神巴菲特共进午餐的机会
这顿饭我认为是无价的
投资网易 获50倍收益
这一支股票给我带来的回报大概 可能差不多有一个亿美金
小霸王 步步高两个品牌的创始人
其实做任何事情都是这样 最重要的是首先你要 我们要做对的事情 然后把事情做对
段永平
1961年生
江西人
1988年来到中山怡华公司
1995年创办步步高
2001年移居美国
2001年开始投资美国股市
2006年位列《新财富》500富人榜第145位
美国西岸时间2006年6月30日上午11时左右,一场竞拍正紧张地进行着,这次竞拍是为了赢取和股神沃伦.巴菲特共进午餐的机会。这种竞拍从2003年开始,已经连续举行了四次,巴菲特把这些竞拍的款项都捐献给了慈善事业。在经过数次不断出价后,当网名叫fastisslow的人报出了62.01万美元的时候,竞拍终于结束了。7月1日有人发现,fastisslow正是步步高公司的创始人段永平。
最近网上有一则非常引人注目的消息说,一个网名叫fastisslow的人,以62.01万美金的价格竞拍取得了与沃伦?巴菲特共进午餐的这样一个机会,您给我们说说这个人为什么取名字叫fastisslow?
段永平:其实这个名字意思就是说欲速不达,那是我,其实做事情我的一个最基本的哲学。就是说不求快,求安全。这次被大家知道也是因为,因为我在Yahoo 注册的时候,其实没有想那么多,就直接用了自己的ID。结果很多人就知道这个ID是我的,就本来很多人知道,所以才会被大家所知道,否则这个是,可能也不会有谁知道这件事。
主持人:您为什么想到要参加这个竞拍,然后跟巴菲特共进这个午餐呢?
段永平:两个方面原因吧。一个就是说,我这个也是很久以来就。因为我做投资有个很大的因素是,和巴菲特有很大的关系。
那么就是无意中看到有关他的东西以后,我发现他说的这个投资理论我看得懂。因为我做了这么多年企业,所以我觉得沃伦?巴菲特其实,如果我没有看过他的东西,我大概不一定敢去做投资。那么因为我看了他的东西,加上后来我又比较认真地去理解了他的东西,我发现这个对我的帮助非常大。我投资这几年,的确收获也很大,所以我想,能够如果有机会跟他聊一聊,那么我可能会有更多的启发。因为我有很多一些细节的问题,还是挺想再问一问他,就是说你手里有多余的钱,但是没有好的目标和当你手里钱不够,却找到了好的目标的时候你怎么办?
主持人:这是你最想问的问题吗?
段永平:谈不上了,我没有特别多想问的问题。就是说人家非常要问我你想问什么,我想这个问题我大概会问,因为我有一个朋友,很喜欢钱,有一个做投资做得非常大的朋友,老在借钱。我其实是想帮他问这样一个问题。
那么另外一个很重要的原因就是,我本身也是,因为我自己的,因为这些年说实话也赚了很多钱。那么我太太和我就说,都是觉得钱这个东西,你自己觉得够花就行的,所以其实把大部分,也不能说大部分,把相当一部分都捐到慈善基金会里面去了,那么正好这是一个机会。
主持人:这个数目的确定,是因为你觉得这顿饭就值这个价钱还是说像你刚才说的,基金会每年要花掉的这笔钱数是有定量的?
段永平:这顿饭我认为是无价的。就是说其实我觉得多少钱都不过,但是凡事都有一个度吧。我自己就很随意的就设了这么一个价钱。这个反正是在我们基金会的预算之内。
主持人:在网上有很多网友提出一些质疑,说为什么您的基金会善款要捐给国外,不捐给国内的一些可能更需要的地方?
段永平:第一,美国对我来讲,不叫国外。第二,我在国内捐的钱,其实也不是就没有,我们以前每年也都捐,我们只是不太吭声就是了。
我们最早开始捐钱,华东水灾的时候我们就开始捐了,我印象非常深刻,捐完了以后,就从此没有人告诉过我们这钱去哪儿了。那我觉得说明这个慈善募捐的环境还是不太好了。
这个基金就是我和我太太建的基金,我们在斯坦副大学就建了一个基金会,就专门资助中国去的学生,就是说你捐钱不一定非要捐到中国来,但是它可以跟中国有关系。
主持人:那它现在有没有什么赚钱的途径?
段永平:投资,因为我本身管的这些,除了管它花钱以外,还要管着它的投资。我的回报还不错,我的基金会其实从建立起到现在都有一倍多的成长了。
2001年,段永平和妻子一起移居美国。从那时起,他的投资生涯才真正揭幕。段永平坦言,过去五年他在美国炒股赚到的钱,比此前他在国内做十多年企业赚的钱还要多得多。
主持人。在您赚过的钱里面,有百分之多少是在美国投资股票的时候赚的?这个比例大概有多少?
段永平:从我现在个人财富来讲,我现在九成多以上都是吧。
主持人:那大家现在也说,估计你有15亿的身价,是这样的吗?
段永平:有多少钱,这个我不好讲了。我觉得15亿也不算是很多。但确实主要是在股票赚的。而且大部分钱,都放在基金里头。
主持人:这么多。那您是一个投资成功率非常高的人。
段永平:至少可以说我运气还不错。就是一个投资者来讲,我想我应该是比较成功的。因为我做投资时间非常短,其实满打满算还不到五年。
主持人:从2001年去美国才开始吗?
段永平:对,我是决定去美国才开始的。
主持人:之前在国内没有投资过股票?
段永平:没有,从来没碰过。
主持人:到美国以后,您是说看了一些巴菲特的书之后有这样一个想法,想投资股票的。
段永平:对。
段永平在去美国之前,从来没有投资过股票。而之后却成为高手。他是如何理解巴菲特的投资真经的呢?
沃伦?巴菲特讲就是说,你买一支股票的时候,其实就是相当于你在买这个企业。或者买它企业的一部分。那么这个企业的所谓的价值其实就是它折现的价值,就是你把这个企业,它的整个生命算下来,它总共能够值多少钱,你把它折现到今天。考虑到利息,复利,如果你现在买的价格是低过它的价值的,你就可以买。其实这个挺简单的。
但是你要去找到它的价值,是一件非常困难的事情。所以简单的东西不等于容易,我一说简单,很多人就会有一个误解。说你说它容易,我说我不,我告诉你这个东西非常难。但是它很简单,就这么一点点事情,你要搞懂它。大部分人在做投资的时候,并不是都去了解企业,看图看线,容易受价格的影响。我觉得在这个地方,沃伦?巴菲特给我的启示是非常大的。早期我也是一样,因为人都是凡人,很容易受到外在的东西影响。那么看了他的东西以后,我觉得有时候你就必须要坚持。
怀揣着《投资圣经》和发财的梦想,段永平于2001年底,开始买入网易的股票。当时NASDAQ崩盘,中国网络概念股跌得惨不忍赌,搜狐、新浪、网易等股票价格一度在一美元附近徘徊,面临被摘牌的风险。
主持人:你当时一共拿了多少股票?
段永平,我记得是二百多万股吧。
主持人:也蛮多的。
段永平:还可以了。两百万股出点头,超过5%了,刚刚过5%。不对,我最多是到了6%,百分之六点几。
主持人:当时这一类的股票可能不单这一支。它跟其他的一些同类的公司相比,最大的优势在哪儿?你觉得?
段永平:那是因为我能看懂,别的公司可能好,但我看不懂,我就不能投。就像有些人问,为什么沃伦?巴菲特不投微软,是不是他的错误。我觉得这个不是他的错误,他搞得懂可口可乐的,搞不懂微软。所以他投了可口可乐,他同样他赚到钱了。
所以我在投网易的同时,别人可能投了别的公司也都赚了钱了,我也不嫉妒,他跟我也没关系,因为我也没搞懂,或者没有花精力去搞。网易我是觉得,我比较看得懂,尤其它的生意,它的产品是我最熟悉的一块,因为我做游戏起家的,做小霸王游戏机,我相信现在还有很多人还知道。
主持人:你当时足够了解它吗?
段永平:我觉得一直都在慢慢地了解。那么,随着它价格的变化,其实我对它了解也越来越多。我还是觉得这家公司还是非常不错的一家公司。跟我们做企业的这种心态也比较像了。就是说,相对来说比较本分,不是追求这种快速扩张,那么搞一些很,我说不清楚,就是乱七八糟的事。所以你拿着它的股票,就算价格有点波动,你心里还是比较踏实的。企业的基本面非常好,那么企业的文化,也还是不错,虽然不算是特别强,因为这家公司毕竟还是年轻。因为一般来讲,一个好的企业文化,大概会需要十来年的时间才能够真正形成。这公司到目前为止可能还不到十年。所以我觉得还是有一些改善的空间。
主持人:如果当时要是跌了怎么办?这笔钱?
段永平:跌了就想办法再借点钱再买呀。但是最遗憾它不跌下来,因为网易买,我这个决策比较容易决定,它有两块多钱的现金在里面,企业也是处于一个非常不错的雏形状态,就当时它没有完全发展起来。但是以我做企业的经验,我觉得这个公司绝对不可能继续一直亏钱下去,永远赚不到钱。两块多钱的现金在手里头,才卖不到一块钱,这个本身就是已经很有意思的事了。
主持人:你是比较有信心的,对它的增长?
段永平:我当时就觉得这个公司被严重低估了。但是什么时候会回来,其实我是没有想过的。因为这个东西,不是你能够预计的东西,就是说投资有一个最大的特点就是你不能够给自己定目标,说我今年一定要赚百分之多少。因为价格是市场给的,但是价值是它内在的东西,所以你最重要是了解它的价值。然后你去等待市场,最后给它一个公平的价格。
那么一般来讲的话,时间其实也不会很长。我个人的经验大概也就三年,最多了。为什么说三年,是因为我没有见过超过三年的。当然是因为我时间短,我总共投资就没几年。所以你只要有个两三年的耐心,你怎么着其实,你要找到好公司,你拿在手里怎么着都是能挣钱的。但倒过来讲,你拿错了股票,你拿的时间越久,可能就越糟。
主持人:您是比较喜欢集中投资还是会分散投资呢?
段永平:我很集中,我是非常地集中。我当初买网易的时候,其实就花了一百多万美金。我当时只有那么多现钱,后来还借了一点钱,总共大概两百万美金,还包括一些融资等等在里头。
网易的股价表现没有让段永平失望。由于有了数量庞大的网民基础,2001年,中国移动的移动梦网推出之后,短信很快成为网易的盈利业务,后来网络游戏开始异军突起,成为网易最主要的利润来源,网易公司由此获得了很好的收益,二级市场上,网易股价一飞冲天,一度逼近100美元大关。段永平凭借此次投资,身价暴增。
主持人:这是你赚的最多的一支股票吗?
段永平:我不想说,但是的确是挺多的一支。我觉得这一支股票给我带来的回报大概,可能差不多有一个亿美金。
主持人:那能不能给我们说说,您选股票有一个什么样的一个原则或者有什么样的一个角度吗?
段永平:最重要的还是你要去了解它的企业。因为我觉得我做企业出身的,我对企业的了解比较深刻一些。就不是太,我不相信神话,也不听他们的所谓的Story,就是他们讲故事或者什么概念这些东西,我都不是说特别地在意。
最重要是这个企业它到底能够,就是你要去根据你看到的情况,你要去想象它的未来会是什么样子,或者也有一些,投资有一些很特别的情况,就是说它现在的价值就已经,就是说远远超过了它的价格了,这个时候就是买的一个机会。这其实都是沃伦?巴菲特讲的东西。
你比方说像网易。你看我大概是八、九毛,一块钱买的这支股票,你能够留到八、九十块钱,你都没有卖。那这个过程当中,其实你每天都是想要卖的。
主持人:都在斗争?
段永平:不,如果你了解这个企业,你认为它有这个价值,你可能就不着急卖。否则你每天就会受价格的影响。因为价格它天天,可能今天一百了,明天八十了,后天到七十了。
主持人:后来说,现在持有的这些股票,就后来你进行的这些投资,也都是跟你熟悉的这些领域相关的吗?
段永平:不一定天生就熟,但是前提是我在投资或者在持有重仓的时候,我已经很熟悉了。你可以学习的,你可以。所以我投资的东西有一个最大的特点,都是跟我们的生活息息相关的东西。你让我投一个,说八杆子打不着,完全没有感觉的东西,那我不太敢投。因为完全没有认识,你比方你现在让我去投一个,说不清楚,你比方说,高分子化工的一个什么产品,我对这个产品完全没有概念,可能非常好,也可能不好,我没有办法去投。
主持人:你怎么对待这些,比如说拿在手里情况不太妙或者已经亏掉的这些股票,怎么处理啊?
段永平:每支股票不一样,如果你是从像我说的这种,就投资一个企业的角度来讲,如果是真的是好企业,如果它的价格低下来,如果你还有钱,那你可以多买。
其实逻辑上是,比方说你认为这个股票值二十块钱,它现在明明五块钱,你应该多买。你五块钱买了,它掉到四块钱,很高兴,继续买。
如果没有,你就束之高阁,就把它搁在一边就不要管它了。但是倒过来讲,如果你发现这个企业,其实是一个不好的企业,就是它目前的价格虽然它掉了很多,它依然是偏高的价格,就是远高过它的价值,你就应该卖,跟你亏了多少钱是没有关系的,因为你要不卖,你还会继续掉。所以最重要的话,就是你要真的了解这个企业,你要能够了解它所谓的价值。
主持人:您是不给自己定目标,但是我发现您是给自己有定了一个规则在的,就是不该碰的绝对不碰?
段永平:对,规则很严格。
主持人:该握在手里面的一定不放手。
段永平:是的。
主持人:你觉得这种规则是在任何一个国家的股票市场上,都能够被很好地验证,并且遵循它一定都能有很好的投资回报的吗?
段永平:我认为是在任何经济行为里头都是一样的。包括股票市场,它没有差异,这个也是我看了巴菲特的东西以后,我得出来的最大的体会。你搞懂了,你就会赚钱。
主持人:您现在在国内的A股市场也有一些投资?
段永平:我有一支股票,我去年年头的时候,其实不是个人的,是我们公司买的。那么公司当时有一点闲钱,买了一支股票。
主持人:步步高公司?
段永平:对,觉得这个东西好像有点价格不合理,然后看看公司有一些闲钱我们就买了。
段永平买的这只股票是深万科,他在2005年初买入就一直持有,现在已经有100%左右的投资回报。五年股龄,段俨然已经是一个成功的投资家了,不过,在普通人眼中,段很早就有高超的财技,他做企业时,就有相当成功的过去。回首往事,段永平坦言,自己并不知道日后能够取得如此好的投资成绩。1988年,他南下创业,来到了一家濒临破产的小厂,并且一手打造了后来赫赫有名的学习机品牌“小霸王”。
主持人:其实很多人在看到现在这则消息的时候,看到你的名字,说段永平,并不是每个人都知道这个人是谁。但是说到步步高,可能大家就开始有恍然大悟的这种感觉。也很想知道你创业初期的一些事情。当时是怎么到中山怡华的?
段永平:毕业以后,我是在佛山找的工作,后来对当时工作不是很满意,加上自己当时觉得,玩游戏这个东西有点意思,后来发现中山这家公司在做游戏,正好我有个同学在里头。也是一个同学告诉我,说我们这个公司做游戏,我说这个东西有前途。这个有些东西都是冥冥中的东西,我投资网易其实就跟我当年做游戏有很大的关系。因为我了解游戏这个市场,绝大多数人其实对游戏的理解不可能像我这么深。
主持人:这个中间,一年的时间非常短,这种转变是非常简单的吗?
段永平:简单但很难,那么小的企业,几千块钱人民币起的家,就是一个小生意,只是说你耐心地坚持地做下来,慢慢就起来了。
主持人:你在的时候,就是推广这个市场的时候,你有没有想过什么独特的办法?
段永平:其实没有特别独特的办法,因为做企业、做投资这些东西其实都很简单。就是你要找到市场的需求,找到消费者的需求,然后你想办法去满足他。
那么首先你对产品有感觉,我自己就比较喜欢玩游戏。到现在我儿子最佩服我的就是。我太太前天还是昨天跟他讲,她说你看,你爸爸很忙,回来,好多人找他。他说,对呀,我爸爸很厉害,我爸爸很会玩游戏,可以玩到二十几甚至更多。就在他的眼里,我玩游戏玩得很好。我当初也是因为发现有这样一个产品,所以我对这个产品市场我一直都比较有信心。知道很多人会喜欢玩这个。
主持人:你有没有亲自去找客户或者说打开这个市场?
段永平:我们就几个人,我不亲自去谁去。大家都是亲自去的。
主持人:那时候怎么做的,你有没有印象?
段永平:那很辛苦,确实很辛苦,比如说一天工作十好几个小时,正因为我一开始那么辛苦,后来就想到你必须要形成一个系统。然后所以我们才形成了有代理制,有自己整个管理体系,价格体系,一直到后来我可以自己不在一线
其实做任何事情都是这样,最重要的是首先你要,我们要做对的事情,然后把事情做对。
主持人:可是这个数据很吓人,是十亿的年产值,最后做到
段永平:对,到我离开的时候,应该是差不多有这个数。
段永平将“小霸王”从昔日负债累累,做到产值逾10亿的知名企业,但他依然是一个高级打工仔,被称为当时的“打工皇帝”。段永平并不甘心。段永平提出“改制”,但怡华集团高层拒绝了这个要求。1995年7月,段永平提出辞职,并在两个月之后成立了步步高公司。
主持人:创建步步高的时候,之前就想好要做这个行业吗?
段永平:没有,当时离开的时候其实什么也没想,想着要离开。
我是想我就实在不行,我就去美国吧。我想追求,就是我现在的太太了。
但是当时我们公司招进来有很多人,很多人其实他是从某种角度上是冲我来的。那么离开了之后,大家有一种很大的失落感。我自己觉得自己有,反正觉得自己有点问题,有责任吧,所以觉得,做就做了。
我当时离开的时候有个承诺,我说我一年之内不做同行。
但是后来出了一些变故,就是说,我离开了以后,接任我的这个,就小霸王的人就觉得,以前的这些人都是阿段的,所以就不用他们了。所以很多人就再回来找我。说我们怎么办,我们也过来吧。那么这一下就难倒我了,因为你过来,你原来我们做这个产品,我们又不能做,然后来的人又很多。大家说要来,我还觉得自己真的有这种责任。
所以我们就开始做外销。
主持人:那时候外销是很容易吗?
段永平:没有什么事情是容易的。其实我们第一年还亏很多钱,但是亏钱我觉得倒无所谓,因为最重要是赢得时间吧。因为我觉得这也是冥冥中的东西,我们现在俄罗斯的外销做的非常好,是跟我们那个时候有很大的关系。我们现在光销俄罗斯就两个,一个多亿,可能不到两个亿美金的营业额,每年。我不知道国内还有哪家做电子行业的公司,能够有这么大的销售额。
从1997年开始,步步高公司开始在央视打广告,并且在两年之后成为央视的标王,对于这个称号,段永平淡然处之。
主持人:很多人了解,就是听闻步步高这个品牌,都是从央视的广告当中。什么时候开始觉得这个产品一定要做广告,而且要去央视做呢?
那个时候做央视我觉得,我们基本上是竭尽全力在做,因为我一直认为那个是最便宜的。
主持人:有很多人说段永平会做广告,所以小霸王和步步高产品才有这么高的知名度,你觉得这种说法对吗?
段永平:我记得我读EMBA的时候,有一个诺基亚的同学也这么跟我说,我说,对,我们就跟诺基亚一样,就只会做广告。他说我们诺基亚可不是只会做广告,我说那你凭什么说我们只会做广告。一个企业,其实如果说它只会做一样东西,它一定是会死的,没有哪个企业是靠广告起来的,就是说能够靠广告生存下去。
主持人:那现在作为一个企业家的身份,评价一下广告对于一个企业的这种影响?
段永平:企业做起来就像一个木桶一样,哪块少你就补哪块,你不能够有明显的缺陷。所以如果广告是你的短板你就得补上,如果说你的企业别的都挺好,就知名度不够,那你要补上。但是,如果说你光靠广告,你是肯定是死的最快的。我记得以前有一个酒,它打广告打得非常大,还做什么标王。然后我说它们真的敢花。我说老板得开。后来我就问这些喝酒的朋友,我说这酒好喝吗?就在现场,投标现场,投完了,他们说那酒难喝死了,我不爱喝。我说,这下它就死定了,很快它就死了,这就是一个简单的原因,你不好的产品,你敢这样打广告,你这是自己找倒霉。
主持人:您现在在步步高占有多少的股份呢?
段永平:我占了很少,我就相当于一个顾问。
几年下来,段永平逐渐稀释了他在步步高的股份,退出了管理层。如今,段永平定居美国,专门从事投资、慈善事业,剩下的大部分时间留在家里陪小孩。他每年都会回几趟中国,他把这当作来中国出差。
主持人:这么多年来,您有留下什么遗憾吗?
比方说举一个很简单的例子,你买了一支股票,本来计划两百万股,假设这样,结果只买到了二十万股,价格就上去了。本来你应该继续买,你没买,结果你就亏了,就少赚了很多很多钱。但你觉得这个是遗憾吗?当然是遗憾。你说有重要吗?它不重要。或者你买了一支股票,结果买错了,亏了很多钱,他说我要不买,这几百万就不用亏了。那么遗憾吗?遗憾。那人总会犯错误,永远不可能避免这种遗憾。所以也就没有必要去耿耿于怀。那生活当中很多事情其实都一样。你说什么事情你都很顺利,其实你已经活得没劲。所以有一些波折,有一些不顺利,有一些遗憾,这是你生活当中的一部分,也没有什么不合适。
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