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楼主: artcreator

别让自己活在以“货币升跌”衡量国家经济的无知深渊里……

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 楼主| 发表于 20-4-2015 11:32 AM | 显示全部楼层
素还真 发表于 20-4-2015 11:16 AM
我看到!我之前也回答了只是删掉。我说我没有买黑市万字的习惯。你认为地下万字导致我国排名世界第一洗黑 ...

我不否认贪官有存在洗黑钱,但可别忘了本地以各种方法逃税的华裔商人。

一个收地下万字的人;一个大耳窿;一个以暴利经营生意的商人;一个暗地里收取贿赂的官员、商人、中间人;一个开设非法赌场、跑步机的人;一个提供网上赌球平台的人;一个以各种避开关税局将货品带入或带出国家的人等等等等

以上这些都是有份贡献“洗黑钱” 的人。
再问问自己,你觉得你会不会无形中也Commit了一部分?
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 楼主| 发表于 20-4-2015 11:35 AM | 显示全部楼层
素还真 发表于 20-4-2015 11:16 AM
我看到!我之前也回答了只是删掉。我说我没有买黑市万字的习惯。你认为地下万字导致我国排名世界第一洗黑 ...
来!我们回到主题:货币升跌是否衡量国家经济?一半半。首先要知道货币升跌的原因。有些原因是经济政策失败,有些则是外在因素比如投机之类。

如果经济政策失败假设贪污腐败严重,货币跌合情合理也反映了国家经济不行。

感谢你终于支持我的主题,既“货币升跌”并不能够单一地放映一个国家的经济状况,也不是唯一的衡量标准。
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发表于 20-4-2015 11:45 AM | 显示全部楼层
artcreator 发表于 20-4-2015 11:32 AM
我不否认贪官有存在洗黑钱,但可别忘了本地以各种方法逃税的华裔商人。

一个收地下万字的人;一个大耳 ...

干嘛逃税的就是华裔商人??

什么支持您的论点?

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发表于 20-4-2015 11:59 AM | 显示全部楼层
artcreator 发表于 20-4-2015 11:08 AM
ETP 将会改变国家的经济,当国家以内需以及人力知识为主导的时候,货币的升值将会对国家带来好处,但还是 ...

ETP和GTP这些政策讲了那么久,我并没看见实行什么。当然我可以承认我对这两个政策并没有太过深入的了解。经过简单的wiki看过,我笑了。对不起,也许你是站在相信这些政策的立场,而我这种不懂经济的,也出于中下介产人士,当看见入口货贵了,就发现原来钱包瘦了。当国家迈入高收入国的当儿,货物也起价了,对我们来说有什么用?
就好象薪水RM3000时,一碗面RM5。。。新币1对马币2.30。RM6000时,一碗面的价钱是RM20。。。新币1对5时,这些高收入国不过是空谈。
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发表于 20-4-2015 12:42 PM | 显示全部楼层
談論經濟,大家講沒兩句,就要牽扯入政府的貪污腐敗 。
我們現今等政府腐敗貪污無能,這是人所共知的常識,我覺得已經沒有什麽不可告人的地方。
例如你不會在討論什麽話題,都需要强調告訴別人,太陽是東邊升起的。

大家不如就事論事吧,
沒錯經濟和政治是有關聯的,政治通常是經濟課題的政策決定和實行者。

如果從經濟的角度看政治:

1-現今的政府 VS 替代的陣營對待經濟課題的態度。
  
這方面BN政府稍好,最近幾年經濟增長都達標。
雖然民聯還沒機會執政中央,但民聯應該經常提出有力,有數據,有數字BACKUP的預算案,經濟政策議  案,民聯擁有超過50% 的選票,應該以替代陣營而自居,時常提出更好的經濟觀點,不要每天爲了反對而反對,眼光應該放遠一點。


2-BN政府 Vs 民聯政府的經濟人才?
BN 這些年,最引人詬病就是首相兼任財長。不過我們國行總裁是相有名氣和實力的。反觀民聯除了TONY 最近時常提出1MDB 的問題,言之有物,真的看不到民聯里有那個人可以擔當經濟課題。
最好笑的是很多紅豆冰,時常講安華,以前做財長是,我國國債,很低,經濟很好,安華是一個經濟天才?


3-BN 政府VS 民聯 的經濟方向

很令人失望的,兩邊陣營都沒有表達清晰的經濟方向,老馬時代有發表過2020先進國的方向,之後的BN就屬於見步行步。
不過BN一貫在經濟方向都比較靠向資本主義。
反而民聯提出的福利國,雖然民聯沒有給出詳細的資料,不過單從口號,可以看出民聯是選擇民粹路綫。
所謂的民粹,就是黨政者利用公家資源,派發給選民,間接不鼓勵生產,在經濟角度,這是不可取的。


講到經濟,很多人第一刻想到錢。

其實經濟就是,探討用最有效率的方法,分配有限的資源,交換資源,創造生產力。
而政府的角色是扮演中間人,調節。不是干擾和破壞。
BN設立一堆公家公司和私人界搶食,真的不知所謂。
民聯請加吧勁,拿出魄力

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js188 + 5 我很赞同,可惜民联也一样黑。
Upgraded + 5 我很赞同

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发表于 20-4-2015 01:11 PM | 显示全部楼层
artcreator 发表于 17-4-2015 06:24 PM
有必要提出一点,政府支持民间企业的努力比你想象中还要多。各种各样Initiative都提供给国民去申请:SME  ...

你真的活在民间?是开放给马来人优先申请罢了,然后不要告诉我数据出来是华人比较多,如果不幸言中,这只能证明某些人烂,还有那些马来借钱需要100%还吗?还是变烂帐?烂帐占比多少?对国家没有危害?还有马来可以没有执照随地摆摊,别族可以吗?这些你都知道???????????????????????????????????????????????????????
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发表于 20-4-2015 01:15 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 追忆... 于 20-4-2015 01:16 PM 编辑
artcreator 发表于 17-4-2015 06:26 PM
出口下跌不代表出口疲弱。
就算是,也别忘了比较各国的出口数据。

整天靠内需支撑,搞到膨胀,通缩又是华人的错,忘了,你都说和政治无关
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发表于 20-4-2015 01:22 PM | 显示全部楼层
artcreator 发表于 17-4-2015 06:36 PM
这不就是以本身的视野来看待整个经济趋势吗?
最直接的环境:假如林林种种的因素造成国家经济如此差劲, ...

假如林林种种的因素造成国家经济如此差劲,Starbucks 等 cafe 就不会天天爆满了。



来jb看看吧,就算有新加坡客也没有爆满你是自high哥不懂人间疾苦,命好而已,下辈子再投胎大马底层你就知道
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发表于 20-4-2015 01:26 PM | 显示全部楼层
我是小市民, 我只feel 到马币疲弱, 决大部分的东西都涨价
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发表于 20-4-2015 01:57 PM | 显示全部楼层
大马像世界举债20憶美元,请解释
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发表于 20-4-2015 02:22 PM | 显示全部楼层
政府从3月15日至今,短短一个月内总共举债70亿美元(约254亿令吉),包括国油发售50亿美元(约184亿令吉)的债券,他指政府此举有“以债还债”之嫌。
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发表于 20-4-2015 02:26 PM | 显示全部楼层
说什么经济转型计划,稍为有脑的人都不会相信这个二世祖,从他上任以来经济一天比一天差,没啖好吃,除了那些有朋党照着有门路的大捞特捞之外,普通人只有越来越辛苦。
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发表于 20-4-2015 02:56 PM | 显示全部楼层
HugFen 发表于 20-4-2015 03:45 AM
干嘛逃税的就是华裔商人??

什么支持您的论点?


因为华人喜欢薄利多销的关系吧?
给个例子:
(1)一包零售价RM33.50的产品,通常卖RM30-26之间。
报账是报卖出的价钱,而不是RM33.50,逃了多少税?
(2)薄利多销的商人,通常会有走私货(暴利)跟着卖(没报账)。
(3)不赚钱的商人,通常会收地下卍字。
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发表于 20-4-2015 03:39 PM | 显示全部楼层
没有意见,只是路过看了各自的讨论。

难得看到LZ,artcreator 可以从头到尾都有回复,完全没有弃楼。值得赞扬的LZ!
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发表于 20-4-2015 04:40 PM | 显示全部楼层
怎么谈了那么就,就是没有人那出从 2010 到 2015 年的经济数据来看看?

如果政府的政策真的有效果的话,在等多5 年也没有问题,但问题是我们这些小市民的民生压力越来越重。。。。

怎样去相信政府的改型是往好方面发展呢 ???
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发表于 27-4-2015 12:34 PM | 显示全部楼层
追忆... 发表于 20-4-2015 01:15 PM
整天靠内需支撑,搞到膨胀,通缩又是华人的错,忘了,你都说和政治无关

说到内需支撑并不会真的搞到膨胀。前提是必须要有强大及高质量的工业基础。

美国建国至一战,基本上根本就是靠着内需支撑的。

当然,我要带出一点,‘人力资本’ 和 ‘人力成本’ 套用在 ‘内需支撑’ 的确带来了天渊之别的后果。哈哈哈
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发表于 27-4-2015 12:35 PM | 显示全部楼层
我大胆的丢出一个问题,通缩,通胀哪一个好?
只希望大家讨论,不要引发文字战
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发表于 27-4-2015 01:03 PM | 显示全部楼层
artcreator 发表于 17-4-2015 05:25 PM
在这个指标之上还有一个领域叫“出口”。这个领域对于国家经济的直接影响比货币升跌更重要。
同时,货币 ...

”出口“?
为了出口 货币可以不断贬值?
美国大量印钞 马币对其他国家是下跌
当其他国家对美元下跌 马币也是下跌
难道一个”出口“ 就解释了问题?

1997年经济风暴
老马将马币升值 定在3.80 怎么出口又不重要了?

再看一个香港的例子
1983年9月,出現港元危機,港幣兌美元由1982年約6港元跌至9.6港幣對美元的歷史低點。為挽救香港金融體系,香港政府於1983年10月15日公佈聯繫匯率制度[註 5],匯率定為7.8港幣對1美元。
经济出问题,香港政府将升值,是脑子给驴踢了吗?




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发表于 27-4-2015 01:15 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 盖世~兔 于 27-4-2015 01:18 PM 编辑
artcreator 发表于 20-4-2015 11:32 AM
我不否认贪官有存在洗黑钱,但可别忘了本地以各种方法逃税的华裔商人。

一个收地下万字的人;一个大耳 ...

一个手掌拍得响?
执法喏严明,司法诺公正,法律诺完整,司法资源诺没有被政府滥用与浪费
会有你说的这些个情况?
漏税?抓!
有见过大鱼落网?
非法万字?抓!
有见过大鱼落网?
刮刮乐?抓!
有见过大鱼落网?
阿隆?抓
还不是一样没有人怕,继续乐意做?为什么列?

连执法严明第一条自己都做不到了,
对人家犯法的指指点点,执法单位怪人家犯法什么道理?

换一个角度,大茶饭很好吃很容易吃?
无可否认马来对逃税的刑罚算很重的了,但执行力在那里?
刮刮乐,阿隆的问题,也不少于10几年?
执政府也没有换阿,有看到政府有诚意作关于这方面的修法??

为何一个国家会有那么多人以身犯险?

再来,自己想想为何达官贵人可以放纵一些"观感不佳"的土豪士绅?比如那个肥仔刘
而贪官又是在依附谁洗黑钱?


这难道就是像你几句不否认和华裔贪婪就能解读带过的问题?

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发表于 27-4-2015 01:21 PM | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 20-4-2015 04:40 PM
怎么谈了那么就,就是没有人那出从 2010 到 2015 年的经济数据来看看?

如果政府的政策真的有效果的话, ...

这些楼主手上没有"数据"
或你没有提供"证据"
所以他bo lasa/不是什么大问题
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